ФорумКалендарьЧаВоПоискПользователиГруппыРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Сен 07, 2014 10:05 pm



Дорогие читатели, добро пожаловать!

Здесь вы можете оставлять свои отзывы на мои работы и обсуждать их.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Вт Окт 21, 2014 9:56 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Сен 07, 2014 10:12 pm

Герои моих историй и отношение Автора к ним

Часто замечаю, наверно, как большинство пишущих, что мои персонажи как будто оживают.
Могу часами размышлять над их внешностями и характерами. Но, когда дело доходит до описания в тексте, то, то и дело то тут, то там, герои показывают себя с такой стороны, о которой я даже не догадывалась, в мыслях не было посмотреть на них под каком-то углом.

Вначале они все плоские, бесцветные, безликие и неинтересные. Берусь, чисто для себя, описывать одного: внешность, характер, род занятий и роль, которая Ему отведена в истории. Но, в итоге, очень часто Он совершенно не тот, кем я Его первоначально считала. Он, прямо-таки, "на глазах" начинает меняться, и мне приходится пойти у Него на поводу и "отдать" ту роль, которую заслуживает и даже, порой, просит.

Правда редко кто из них явный попрошайка. Да и не все они могут с вопрошаемыми ролями справиться.

Но, опять же, даже если Он ничего не просит, тихонько стоит в сторонке и ждет, то все равно нужно внимательно к Нему присмотреться. Потому что, если поспешить и ввести Его в историю, то, если Он не подойдет на роль, то это будет почти что непоправимо. Хотя, для Автора нет ничего невозможного, взял да убил ненужного Героя или отправил на край света...

Но, от такого серьезного шага, может пострадать сюжет, да и вся цепочка событий, в которых Он участвовал, тогда будет бессмысленной.

А еще со мной случается, когда я разочаровываюсь в выдуманном мною же Герое. Что мне мешает поменять Его характер, да и внешность в целом? Ничего, но и поменять я так же ничего не могу, иначе Он уже не будет собой.
И вообще, персонажи у Автора рождаются, так же, как и мы, живые люди из крови и плоти, с характером. Пусть не у всех он до конца сформирован, но он уже есть и изменить его бывает очень сложно. Потому что внутри меня тогда начинают бороться две силы - Муза и Автор.

Для Музы нет ничего невозможного, она, как воздух: невидима, легка и свободна. Насоветует кучу всего и "слиняет", а ты сиди и ломай голову, как ту или иную идею ввести в историю, которая так хорошо закрутилась и, какзалось бы, нет места чему-то новому, что явно ее освежит.

Так вот, я, Автор творения, не всегда согласна с подсказками ветренной Музы. Хотя они нередко весьма соблазнительны и интересны.

Что же касается перемен в характерах персонажей, так мне эта идея вообще не по нраву. Не люблю себя "ломать", но иногда приходится, чтобы хоть как-то объяснить те или иные действия Героя, которые, кстати, Он совершает, а я лишь должна успеть записать и, по возможности, ничего не пропустить. А это сложно, потому что не везде и не всегда есть возможность записать появившуюся мысль. Вдохновение, как цунами, накатывает и накрывает с головой, вот только его, в отличие от природной стихии, невозможно предсказать...

Lana пишет:
Angalania пишет:
Вначале они все плоские, бесцветные, безликие и неинтересные. Берусь, чисто для себя, описывать одного: внешность, характер, род занятий и роль, которая Ему отведена в истории. Но, в итоге, очень часто Он совершенно не тот, кем я Его первоначально считала. Он, прямо-таки, "на глазах" начинает меняться, и мне приходится пойти у Него на поводу и "отдать" ту роль, которую заслуживает и даже, порой, просит.
Как мне это знакомо. Я сейчас как раз нахожусь на этапе рождения нового героя. Моего личного. Это впервые для меня. Потому что в основном всегда писала по фэндомам или списывала с реально существующего человека. А тут что-то новое для меня и я очень волнуюсь. Потому что ты права. Загвоздка вся в том, что ты можешь сто раз описать его характер, для себя сделать зарисовки, внешность выдумать и привычки, но только Персонаж входит в историю и вживается в свою роль, как сразу начинает сам диктовать условия и все может кардинально измениться: начиная с истории и заканчивая самим характером персонажа. И этого я боюсь. Потому что герой, в которого ты вложил всего себя и хотел влюбить в него читателя, вдруг может оказаться страшной занудой, противным злодеем или того хуже - фальшью. Это меня пугает больше всего.

Angalania пишет:
А еще со мной случается, когда я разочаровываюсь в выдуманном мною же Герое. Что мне мешает поменять Его характер, да и внешность в целом? Ничего, но и поменять я так же ничего не могу, иначе Он уже не будет собой.

А вот и вторая проблема - и изменить ты уже ничего не можешь.

Angalania пишет:
Lana пишет:
Я сейчас как раз нахожусь на этапе рождения нового героя. Моего личного. Это впервые для меня.
Поздравляю!  flower 

Lana пишет:
в основном всегда писала по фэндомам или списывала с реально существующего человека. А тут что-то новое для меня и я очень волнуюсь.

Lana, даже если ты списываешь с кого-то, то все равно не можешь всего учесть, потому что до конца мы не можем кого-то узнать. Иногда мы самим себе кажимся странными, поступая в той ли иной ситуации неординарно. Поэтому, особо не волнуйся, твой Тэк получится таким, каким он и должен быть. Правда могут появиться еще несколько персонажей взамену ему, как это было у меня с героями ориджинала. Отброшу в сторону основной жанр истории, все равно героев я описывала как людей. Так вот... Не, лучше наглядно покажу.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Сен 07, 2014 10:22 pm

Два блондина...

Александер и Кристиан, кузен и дядя...

Одним осенним солнечным днем, прихватив ноутбук, вышла я погулять и побрела в сквер, подальше от дома, где нет ни секунды покоя и тишины, от людей снующих по улицам и шумных дорог. Прохладный ветерок окутывал, играл с моими волосами, под ногами шуршала листва... Вот я нашла свободную скамью и присела, расположила компьютер на коленях, открыла крышку, потом свернутый Ворд и погрузилась в размышления: "Так, на чем мы остановились? - спросила я у самой себя и моих один за другим появляющихся на свет героев. - Фредерике... у нее есть лучшая подруга, которой она далеко не все тайны доверяет, есть парень - Люк - совсем неинтересный тип... Нужен кто-то еще..."

- Блондин, - сказал возникший из ниоткуда молодой человек и присел справа от меня.
Я ухмыльнулась, это был уже второй раз, когда ко мне являлся один из моих героев, но этот ведь еще не родился... Я оторвала взгляд от экрана ноутбука и посмотрела на юношу. Он был весьма привлекателен. "А почему бы и нет?" - подумала я.
- Я - Александер, - представился он.
Только хотела я вписать его имя в текст, как слева от меня появился еще один блондин...
- А я Кристиан, - словно кот, промурлыкал он.
"Какой особенный контраст... Да, именно особенный... Два блондина: светло-русый коротко стриженный и платиновый длинноволосый. Один еще в школе учится, а другой - в университете, у обоих очень светлая, почти белая кожа, у младшего темно-изумрудные глаза, а у старшего - янтарные. Фух... Что же мне с вами делать? - призадумалась я. - Ммм, придумала, Александер - кузен Фредерике, из рода охотников на вампиров, а Кристиан - ее двоюродный дядя по отцу - вампир. Так будет гораздо интереснее".
- Что?! - хором воскликнули молодые люди.
- А что? - поинтересовалась я.
- Да так, в общем-то ничего страшного, кроме того, что я - дядя Фредерике, а он - ее кузен. И это нормально? У нас же просто нет шансов!
- Кристиан, не паникуй, мы что-нибудь придумаем... - пыталась я успокоить импульсивного персонажа.
- Ага, еще что-нибудь более безумное, чем это! - не унимался платинововолосый парень.
- Тебе ли волноваться? Ведь ты не кровный родственник Фредерике и всего на пять лет, по человеческим меркам, старше ее.
- То, что мы не кровные утешает, но я вовсе не на пять лет старше, а на двести с мелочью.
- Прошу тебя, не усложняй все... - отмахнулась я. - И вообще, я здесь автор ориджинала и мне решать кто, кому и кем является.
- Фух... - разочарованно выдохнул Александер.



Angalania пишет:

Angalania пишет:
есть парень - Люк - совсем неинтересный тип... Нужен кто-то еще...

Для чего еще кто-то? А в пару главной героине. Все-таки я пишу, в большей степени, о романтических отношениях. Но, опять же, появились еще двое героев, но они, как небо и земля. Первый - создавался в пару ГГероине, но он себя так повел, как мог бы лишь брат. Вот не знаю...
Ну, а про второго парня - это отдельная тема. Он воистину получился ярким и запоминающимся.
Если подвести итоги, то только третий "родился" таким, какой нужен.

Так что, Lana, вполне возможно, что и ты, твое сердце и душа не остановятся на Тэке. Кстати, его имя пишется через Э или Е?

Lana пишет:
Загвоздка вся в том, что ты можешь сто раз описать его характер, для себя сделать зарисовки, внешность выдумать и привычки, но только Персонаж входит в историю и вживается в свою роль, как сразу начинает сам диктовать условия и все может кардинально измениться: начиная с истории и заканчивая самим характером персонажа. И этого я боюсь. Потому что герой, в которого ты вложил всего себя и хотел влюбить в него читателя, вдруг может оказаться страшной занудой, противным злодеем или того хуже - фальшью. Это меня пугает больше всего.
А я уже не боюсь. Меня мои персонажи много раз так подводили. Так что я привыкшая.  Embarassed

Lana пишет:

Интересно описала процесс рождения. Литературно. Вот так и бывает. Придумал, начал писать, а потом ступор - не знаешь, что со всем этим делать.

Angalania пишет:

Так что, Lana, вполне возможно, что и ты, твое сердце и душа не остановятся на Тэке.
Маловероятно. Для меня рождение нового героя, как и поиск новой Музы, - это подвиг. Это случается очень редко и зачастую при стечении неожиданных обстоятельств, как, например, этой осенью, когда я не хотела мириться с прекращением творить прозу и не могла продолжить ее писать из-за внутреннего конфликта, который может понять только пишущий, а для остальных кажется чушью собачьей. Так что, Тэк может оказаться первым и единственным ОМП. Но если у меня получится его создать правильно и плюс со мной на всю мою творческую жизнь останутся в том же складе старички, такие как ТОП, Даблы, Ю Сынхо, Чи Чанук, Ю Аин, Хонки и другие, то мне большего и не надо. С этой бандой я могу спокойно творить и творить, было бы только вдохновение и идеи. Они настолько разноплановые, что их, меняя местами, можно адаптировать к разным историям. Это не профессионально, потому что у профи все персонажи оригинальные. Но я и не претендую на ориджинал. Мне нравится стиль фанфикшена.

Angalania пишет:

Кстати, его имя пишется через Э или Е?
Э. Тэк. Жестко, колко и кратко.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Сен 07, 2014 10:33 pm

Angalania пишет:

Lana пишет:
Маловероятно. Для меня рождение нового героя, как и поиск новой Музы, - это подвиг.

А я вот непостоянна. Предала своего Себастиана - переключилась на Ши Ху. Причем реально чувствую вину перед оригинальным персонажем.

Lana пишет:
плюс со мной на всю мою творческую жизнь останутся в том же складе старички, такие как ТОП, Даблы, Ю Сынхо, Чи Чанук, Ю Аин, Хонки и другие, то мне большего и не надо.

Ох, о себе я не могу такого сказать. Не знаю, насколько меня хватит... Насколько лет хватит моей любви к Ши Ху (он для меня самый - самый главный, других не буду упоминать), для написания историй с его участием. Вполне возможно, что когда-то остыну к нему... и он останется в моей памяти, в текстах фиков, но об этом пока и думать не хочу. Оригинальные персонажи так же, по окончании истории, остаются позади. Помнить-то ты их помнишь, но возвращаться к старому не хочется. Да и писать многотомники у меня как-то нет желания. Поэтому, как не печально, но герои для меня по окончании истории уходят вне куда. Они остаются где-то там, далеко... Можно иногда перечитать ту или иную главу с их участием, как письмо от любимого, но живущего далеко родственника, но не более того. А на смену "старым" придут новые герои, которых я так же полюблю или возненавижу, все зависит от персонажа и его деятельности.

Кстати, о ненависти, на данный момент я просто ненавижу Пак Шин Хе. И внешность, и "тупое" выражение лица, и за бесталанность, и не желание совершенствоваться в том, чем она занимается. А сколько "крови она выпила" у меня в Круизе? Инфузория-туфелька, не иначе. Бесхарактерная личность! Вторая Сюзанна Марлоу... Я старалась хоть как-то ее облагородить, но не вышло. Так и осталась неотесанной.
Почему так произошло? Точно сказать не могу. А может у меня насчет Ши Ху другие планы? Кто знает... Я сама еще толком ничего не знаю. Да и вообще в писательском деле лучше ничего не планировать, иначе жестоко разочаруешься, когда что-то пойдет не так.

Lana пишет:
Но я и не претендую на ориджинал. Мне нравится стиль фанфикшена.

А мне как раз наоборот.))) Раздражает, когда завишу от любимого звездуна. И все его неудачи в жизни, и меня больно бьют. Тем более, когда придуманный сюжет схож с реальным положением вещей. Хотя бы поэтому предпочитаю оригинальных персонажей. Они реже разочаровывают, но даже если такое и случается, то не потому, что он где-то с кем-то напился и пьяную девицу притащил к себе домой. С оригиналами в этом смысле проще. Он вряд ли без твоего ведома возьмет ручку и всякого этакого про себя напишет, а ты утром смотришь, и поверить не можешь. И думаешь: "Что же это такое? Как ты мог? Зачем? Почему? Что же теперь будет?".

Lana пишет:

Angalania пишет:
А на смену "старым" придут новые герои, которых я так же полюблю или возненавижу, все зависит от персонажа и его деятельности.

А мне кажется, что это здорово! Вот в моей ситуации. Читателю могут нравится первые мои работы, но потом ему надоест, потому что все будет повторятся. А у тебя есть возможность все время создавать новое, а, значит, интересное и увлекательное для читателя.

Angalania пишет:
Можно иногда перечитать ту или иную главу с их участием, как письмо от любимого, но живущего далеко родственника, но не более того.

А это уже очень много. В твоих руках уже есть сокровище, на создание которого ушло столько усилий. Так что, это не пустяк, а огромное достижение и след на этой земле. Пусть нас читает небольшое количество людей, но они читают и мы вносим какую-то лепту.

Angalania пишет:
Раздражает, когда завишу от любимого звездуна. И все его неудачи в жизни, и меня больно бьют. Тем более, когда придуманный сюжет схож с реальным положением вещей. Хотя бы поэтому предпочитаю оригинальных персонажей.

У меня зачастую есть один главный фэндом и множество второстепенных оригинальных персонажей, переплетенных с другими фэндомами. Мне очень нравится разбавлять фон известными мордашками. Так интересней писать, а любителей фанфиков очень много и им так легче увидеть картинку. А вот с главными героями... Тут да. Тут надо определиться: или оригинал, или фэндом. Каждый выбирает, что ему ближе.

Angalania пишет:

Lana пишет:
Читателю могут нравится первые мои работы, но потом ему надоест, потому что все будет повторятся.
Я знаю одну девушку, она с фик бука, так у нее в фиках, посвященных "Сумеркам", и герои, и их имена, и места жительства повторяются. Она только пейринги меняет, эксперементирует. Но, как бы там ни было, одно и то же надоедает. Хочется новизны в лицах и сюжетах.

Lana пишет:
А у тебя есть возможность все время создавать новое, а, значит, интересное и увлекательное для читателя.
Lana, у всех, кто пишет, есть такая возможность. Всему можно научиться, было бы желание. Я считаю, что мастерство нужно совершенствовать, смело эксперементировать. Не обязательно с пейрингами. Самой себе удар под дых...
Вообще при создании "нулевого" персонажа, то есть оригинала, ты проверяешь себя, свои силы. Полезная вещь.

Lana пишет:
Так что, это не пустяк, а огромное достижение и след на этой земле. Пусть нас читает небольшое количество людей, но они читают и мы вносим какую-то лепту.

О, да... Когда смотришь на свое творение - душа поет. Пусть оно где-то корявенькое, кособокое, но твое, родное. Ты хоть что-то в своей жизни сделала.

А есть люди, которым начихать на любого рода творчество и хобби. О себе говорят, что они - новое поколение. И нынче не в моде вязание, шитье, вышивание и плетение (признаю, я из прошлого тысячелетия). Они, если и пишут, то не считают нужным придерживаться хоть каких-то правил русского языка. Возникает вопрос: "А что, быть грамотным и мыслить логически тоже не в моде?". Причем у таких вот произведений сотни поклонников.

Лично я рада, что меня вообще читают, учитывая, что основной мой жанр - романтика, а не нечто яойное без сюжета, что сейчас большинство любит.
Спасибо моим читателям. Мои произведения не назовешь шедеврами, зато я стараюсь совершенствоваться. Читать заметки других авторов, "перлы", чтобы избежать ошибок.
Конечно, читать статьи и заметки - это одно, а самому писать - это другое. В процессе творения, когда тебя накрывает волна Вдохновения, напрочь забываются прочитанные подсказки, зато впоследствии - все промахи видны. И начинается редактура. Сложнейшее занятие. Если учесть, что не по одному кругу проходишь. Иногда уже даже тошнит от своего же текста, зато в таком вот "невеселом" состоянии явно видны ошибки и недочеты.

Lana пишет:
У меня зачастую есть один главный фэндом и множество второстепенных оригинальных персонажей, переплетенных с другими фэндомами.

У меня нередко второстепенные интересней главных получаются. Знаю, что не очень-то это и хорошо, но я над этим работаю.

Lana пишет:
Так интересней писать, а любителей фанфиков очень много и им так легче увидеть картинку.

Насчет наглядных примеров это да, сама люблю создавать книжки с картинками.)))))))) Но, как я в одной из заметок прочитала, что не стоит думать, что читатель тупее писателя. Я призадумалась над этими словами. Они, можно сказать, дали пощечину. Ведь я люблю все разжевывать, ибо сама нередко туплю, поэтому мне кажется, что и другим нужно все разложить по полочкам. А, нет. Я ошибаюсь. Поэтому сейчас работаю над ошибками.

Lana пишет:

Angalania пишет:
у всех, кто пишет, есть такая возможность. Всему можно научиться, было бы желание.

Ну не знаю. Тут бы я поспорила. Это зависит от состояния души. Готов ли автор так легко придумывать новые персонажи и сюжеты, или все же вдохновение исходит от одного единственного? В истории литературы есть не одно имя известных писателей, которые за всю свою жизнь создавали циклы рассказов и романов, посвященных одному персонажу. Зачастую это детективы или фантастика. И благодаря им они и стали известными. Тут спорный вопрос. Попробуй удержать интерес читателя, повествуя о старом герое. Это намного сложнее, чем придумать что-то новенькое интригующее. Так что, тут еще кто его знает, где больше труда, усилий и умения нужно проявить.

Angalania пишет:
И начинается редактура. Сложнейшее занятие. Если учесть, что не по одному кругу проходишь. Иногда уже даже тошнит от своего же текста, зато в таком вот "невеселом" состоянии явно видны ошибки и недочеты.

Ой, это больная тема. Сто раз вычитаю. Все. Будто бы нет ошибок, ни повторов, ни корявостей. Опубликовала. Проходит пару месяцев, ка-а-ак прочитала-а-а! Чосонская столица! Ошибка на ошибке. Я свои "Незабудки" даже читать боюсь. Одно только оправдание и тешит, что темпы были Игры сумасшедшие и на редактуру практически не хватало времени. Но все равно этим тешиться и успокаиваться глупо.

Angalania пишет:
не стоит думать, что читатель тупее писателя

Возможно, тут шла речь не так о надобности фэндома, чтобы все полегче было, а о стиле написания. Мне не раз встречались отзывы, где многим нравится читать по фэндому, потому что они хотят помимо реальных работ звезд в кино и на сцене, еще и в фанфикшене их видеть, представлять новые истории. То, что любишь, хочется побольше. В принципе, поэтому фанфики и возникли и их популярность продолжает расти.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Сен 07, 2014 10:42 pm

Angalania пишет:

Lana пишет:
Попробуй удержать интерес читателя, повествуя о старом герое. Это намного сложнее, чем придумать что-то новенькое интригующее.
Да, сложно. Вот поэтому я не читаю многотомные детективы где один герой в прямом смысле "Герой". Это нереалистично и утомляет, когда одно и то же лицо мельтешит перед глазами.

Lana пишет:
Мне не раз встречались отзывы, где многим нравится читать по фэндому, потому что они хотят помимо реальных работ звезд в кино и на сцене, еще и в фанфикшене их видеть, представлять новые истории. То, что любишь, хочется побольше. В принципе, поэтому фанфики и возникли и их популярность продолжает расти.

Слава фикрайтерам, по крайней мере тем, что на фик буке (кроме меня), что не добрались до Ши Ху, что еще больше не испачкали его имя своей нездоровой фантазией. Я все про ТОТ САМЫЙ жанр.

Вычитала и, в общем-то, согласна:

"Есть два средства овладеть вниманием толпы: во-первых, написать истинно гениальное произведение. Но на это способны один или двое в целом поколении, да и те работают почти всегда бескорыстно.
Другое, столь же верное и более легкое: угождать низшим потребностям толпы. И чем ниже потребности, удовлетворяемые книгой, тем обширнее круг читателей, тем быстрее почти волшебное обогащение людей, продавших толпе даже самый крошечный талант. Таким образом гонорар становится настоящей платой за самый унизительный из родов проституции — платой, посредством которой публика и автор взаимно друг друга развращают.

Дмитрий Мережковский"

Lana пишет:

Angalania, н-да, бомбезные слова. Это даже больше, чем истина. Думаю, эти слова надо будет в цитаты занести ВКонтакте. Правильно и четко подмечено.

Angalania пишет:

Lana пишет:
Думаю, эти слова надо будет в цитаты занести ВКонтакте.

Уже внесла.)))

Lana пишет:

Angalania, отлично! Спасибо. flower

Lana, порассуждав с тобой о девушках Тэка, я сама задалась вопросом: "Какая девушка нужна Пак Ши Ху?".
С ее внешностью все вроде бы ясно, и так как пишу очередной фик, то выбор среди актрис не особо велик.
Ладно. С этим вопросом определилась, но все еще остаются сомнения, что раздражает и расстраивает.

Очень хочется свести его с Айви - маленькой, нахальной куклой. Внешне она мне очень нравится. И лицо, и фигура, и ножки у нее красивые, что редкость для кореянок. У большинства они колесом, и ступни косолапят. Но сведи я его с Айви, то ничем не буду отличаться от тех "Афторов" что "развращают толпу".
Вообще неприлично встречаться с друзьями или подругами (касательно личной жизни, а не дружбы).
Ненавистную мне Пак Шин Хе, сама того не желая, отмела, чему безмерно рада.  

Нану не беру в расчет. Она другому отдана.

Из всей "отдыхающей" компании в Альпах, осталась Со И Хён. Красивая, умная, как по мне, - талантливая девушка. Все хорошо, но меня мучают сомнения... Может поэтому и тормозится продолжение, боюсь снова не то ему подсунуть.

Так как я - романтик, то хочу, чтобы все были живы, здоровы и счастливы. Так вот, какая ему девушка нужна? Как она себя должна вести, учитывая характер Ши Ху?

Серую мышь Шин Хе он любил и любит, но это не та любовь, от которой крышу сносит, хотя она себя, в общем-то, неплохо показала, но своим занудством и слезами-соплями убила во мне всю симпатию. Не хочу больше про нее писать и видеть не желаю. Но, как бы там ни было, Ши Ху будет помнить ее, круиз и все то, через что они, как пара, прошли.
Такие теплые отношения, как с Шин Хе, могут длиться вечно. Это - безусловная любовь. Как любовь к родным. За что мы любим мать, отца, брата, сестру, детей? Мы их любим не смотря ни на что. Это любовь без условий. Ее можно особо не показывать, но она живет в нас.
Как притупить в нем чувства к ней?
Вряд ли он кого-то страстно полюбит, но даже если такое и случится, то ничем хорошим это не закончится. Страсть быстро угасает, и люди, сами того не подозревая, ищут недостатки в партнере. Так нередко в жизни бывает. Зачем? Не знаю. Вряд ли кто-нибудь может ответить на этот вопрос. Сомневаюсь, что кто-то хочет остыть, разочароваться и бросить любимого.
Я стараюсь описывать жизненные ситуации, опираясь на личный опыт, наблюдая за другими.

Lana пишет:
По поводу Айви и Шиху... Ну, я лично не вижу ничего предосудительного, когда дружба переростает в любовь. Другое дело - как долго они провстречаются?
Вспоминая дорамы с ним, могу лишь одну пару оправдать - "Возлюбленный принцессы". Героиня - не идеал для него, но мне симпатична ее сила, целеустремленность, уверенность в своих жизненных ценностях.
Мне нравится Со И Хен за то, что на ее основе можно создать сильную и в тот же момент женственную личность, мудрую, знающую, что Шиху нужно в жизни, которая имеет к нему подход. Она не скандальная, уверенная, сильная, но в первую очередь - настоящая женщина, желающая получить в ответ мужскую поддержку и заботу. Такую бы он зауважал мне кажется и смог бы полюбить. А Шинхе пусть так и остается на уровне сестры. А что тут плохого?
По поводу того, почему люди начинают искать негатив в партнере. Думаю, это уже или трещина пошла в отношениях, поиск повода оправдать свои остывающие чувства, или страх, что можешь любить вслепую, вдруг чего-то не видишь, появляется желание себя обезопасить. Хотя это уже навязчивая идея. Это уже надо в себе в первую очередь разобраться. Ну, или действительно розовые очки спали и начали проглядываться явные недостатки партнера. Это самый неприятный вариант, несущий явное разочарование.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Сен 07, 2014 10:55 pm

Совет фикрайтеров - интересные обсуждения и рассуждения


Lana:  
У меня по ходу общения с вами вдруг возник интересный вопрос. Думаю, он сто процентов возникает у каждого, кто начинает новое произведение. Вот в чем его суть.
Ходит известное всем мнение, что нынче пишут все, кому не лень. И уже такого понаписано, что придумать что-то, что бы задело и удивло читателя, ну хотя бы чуточек, практически невозможно. Даже, - невероятно, но так и есть, - в жанре фантастики. (!)
Как же тогда быть?  
Не писать?  
Или продолжать штамповать штампы?

Вопрос второй, который по сути меня и интересует: чем же все таки еще можно удивить и заинтересовать читателя?
Давайте подумаем вместе. Опустим такие варианты, как умение подать историю, профессионализм и стиль. Это понятно и так. Я о сюжете, темах и персонажах. Что, кроме любимого многими слэша, еще может заинтересовать читателя?  Думаю, тема для обсуждения самая что ни есть интересная, нужная и будет полным удивлением для меня, если останется без внимания или же закончится коротким разговором.


Лика:
Lana интересный вопрос...я согласна с тобой, что штампов много, всё друг на друга похожее, и даже мы когда пишем можем заметить, что что-то сходится, например у меня в "Фиктивном браке" и у тебя  в "Фи Га Ро", есть схожесть, как "брак по расчёту", но это ведь получилось случайно, не нарочно, это где-то даже приемлемо, значит нас обеих интересовал этот вопрос!!! Сюжет приходит спонтанно, я могу слушать музыку или смотреть фильм, когда на меня сходит идея, и я чувствую, что она меня зацепила, я продумываю характер героев, их семью, друзей, то как они живут, их интересы, причём это занимает всего пару дней, самое сложное, когда я начинаю сомневаться, а правильно ли я построила судьбу героя и когда начинаю вносить изменения, то всё запутывается...Читателя трудно заинтересовать, но я, возможно по неопытности, думаю об читателе в самую последнюю очередь, я пишу потому что так хочет мой внутренний мир, мой разум, когда есть вдохновение...я сама хочу читать свою историю, когда она будет целостна, полностью написана с плохой или хорошей концовкой...Первым читателем всё равно буду я...есть и другая сторона всего этого, иногда я могу посмотреть фильм, и какая-то ситуация мне покажется противоречивой, запутанной или же не приемлемой мной, тогда я обязательно употреблю его в своей истории (не хотелось бы называть фанфиком, потому что это моё создание, хотя и всё же оно относится именно к фанфику...) разбираясь, вникая в это, но тогда получается, что это история перекликается с фильмом...и что касается героя, то я меняю только партнёрш и героев второго плана, то есть главный герой всегда остаётся тем же и имя я никогда не меняю, потому что это готовая личность, человек, частица общества, я могу лишь добавить что-то в его готовый характер или изъять...но для меня он, тот кто сможет пронести основную мысль...иногда, я сама замечаю в своих историях схожести, но это только из-за того, что я не могу поменять своё отношение к этой или иной ситуации, не могу вычеркнуть то, что для меня очень важно, чувства, которые имеют ценность.... Не знаю как у меня получилось описать или ответит на твой вопрос, но я вижу свою работу таковой...


Lana:
Да, в том и дело, что мы пишем от души, что нас вдохновляет. Читая тебя, я увидела много схожего с тем, как ко мне приходит вдохновение. Наверное, это у многих так. Фильм, музыка, ситуация в жизни. Мы пишем обычные истории, завуалировав их в наши личные описания и мысли.
А вот интересно другое:  вот вас как читателя, что может удержать кроме стиля и профессионализма пишущего?  
Какой сюжет или персонаж вам будет интересным, какая проблема?
 
Это раз. И давайте вместе подумаем или даже придумаем сюжет, проблему и персонажей, которых еще не было в известных произведениях (за все мы не можем ручаться, так как не читали и половины написанного в мире). Давайте вместе попробуем поэтапно, хотябы в виде плана создать нештамповую историю с нештамповыми героями. Это интересная тренировка для пишущего. В процессе мы многое увидим и осмыслим.
Сможем ли мы выкрутить что-то новое, чего еще не было написано?  
Только не будем брать фентези, мистику и похожие на них жанры. Все же в них проще что-то изобрести. А вот обычные жанры драма, мелодрама, комедия, ангст и т.д.
Как написать историю любви, непохожую на стандарт?  
Что придумать, как закрутить,  как закончить историю, чтобы читатель обалдел?  
Чего еще нет?  
Как создать шедевр сюжета?

И да, многие, чтобы взять за душу читателя, прибегают к убийству героя.
Неужели только этим можно добиться силы истории?


Angalania:
Ох, и сложные здесь заданы вопросы. Постараюсь предельно четко и разборчиво объяснить свою точку зрения.

Lana пишет:
Ходит известное всем мнение, что нынче пишут все, кому не лень. И уже такого понаписано, что придумать что-то, что бы задело и удивло читателя, ну хотя бы чуточек, практически невозможно. Даже, - невероятно, но так и есть, - в жанре фантастики. (!)
Как же тогда быть?
Не писать?
Или продолжать штамповать штампы?

Насчет популярности фантастики скажу: люди хотят сбежать от рутинной реальности, от любовно-слезного "ню-ню". Хочется легкости, да чтобы минимум отрицательных эмоций. А отрицательные эмоции это не только злость и ненависть, но и слезы. Когда автор понапишет чего-то философско-душещипательного, вот психика читателя и не выдерживает, и он отправляется на поиски приемлемого и предельно простого, чтобы за один раз "проглотить" историю.

Насчет штампов - это огромнейшая проблема, но лично я - автор / фикрайтер (терпеть не могу это слово. Как и "фанфик" от слова "фанат", то есть, безумно влюбленный в актера или певца человек. Не в себе человек. Я себя, все же, предпочитаю называть просто "автором" и не важно чего, фика или ориджинала.) стараюсь придумать что-то такое, что хоть в чем-то не будет походить на всеобщее. Терпеть не могу те штампы, которые существуют в фантастике, которую я так же пишу, как и фики. Я всячески опровергаю всеобщее мнение. Пусть я в какой-то мере бунтарь, но мне это жить не мешает, и даже нравится. Не люблю жить и творить по указке. У меня возникает вопрос: почему так, а не этак?
Кто придумал, откуда взялись эти "рамки" за которые нельзя заходить?
Приведу пример: я пишу про вампиров.
Так кто сказал, что вампиры питаются только кровью и ничем больше?
Почему боятся света?

И тому подобные вопросы. Так вот, в своем произведении я как могла, как хотела, так и опровергала все это.

Знаете, когда меня "накрывает", рождается идея и я творю, меня не волнует кто и что об этом думает. И читать до поры, до времени текст не даю.
Я пишу по огромному желанию. Даже если появилась мысль, идея, я ее еще долго буду в голове прокручивать, как 3D картинку, чтобы увидеть ее целиком, увидеть недостатки. Повторюсь, я пишу не для того, чтобы было, а, в первую очередь, для себя. А я натура упрямая, вредная, в творчестве - педантичная и жутко ревнивая. Никогда не поделюсь идеей, если она мне самой пригодится. Текст не выкладывала и не буду, если я его ни разу не отредактировала.
А как таковая редакция - это не только наличие или отсутствие опечаток, смысловых и временных ошибок, знаков препинания, но целостность сюжета, отсутствие белых пятен, продуманные внешне и внутренне персонажи, места их жительства, работа и многое другое...

Lana пишет:
Вопрос второй, который по сути меня и интересует: чем же все таки еще можно удивить и заинтересовать читателя?

Писать на ультра-модные темы: секс, наркотики и рок-н-ролл. Этот разврат всегда был в моде.
Как уже писала выше, в процессе создания, продумывания всего, еще задолго до письма, я ни на кого никогда не полагалась. Стараюсь не читать или смотреть чего-то чужого, чтобы не украсть идею. Мне важно, чтобы мои истории и персонажи хоть чуть-чуть отличались от остальных произведений и их героев.

Lana пишет:
А вот интересно другое: вот Вас, как читателя, что может удержать кроме стиля и профессионализма пишущего?
Какой сюжет или персонаж вам будет интересным, какая проблема?

Что может удержать на месте?
Разбавленные диалоги. Не переношу (хотя сама не редко это делала) бесконечные, сплошные, бессмысленные диалоги. Как говорится: "чтобы в роте не завонялось...". Если тебе, как персонажу, нечего сказать, лучше помолчи - умнее и сдержаннее будешь казаться.
Так же не люблю сплошные нудные описания. Я тогда начинаю по диагонали читать, а то вообще закрываю и больше не подхожу к этому произведению.

Насчет сюжета и персонажей. Сюжеты мне нравятся вмеру закрученные, не такие нудные и спутанные, как "Санта-Барбара". Кстати, и не такие длинные, как этот сериал. Самой большой, объемной книгой, которую я прочитала за все свои 30 лет - это Библия. Больше никогда и ничего мега-объемного не читала. Потому что сама пишу и наблюдаю, что вдохновение, когда можно что-то стоящее написать, мимолетная вещь.
Сколько же труда ушло у тех, кто написал нечто мега-длинное, если вдохновение нечасто приходит?
Как сильно и мучительно человек выкручивался, чтобы хоть как-то удлинить историю?

Меня берут сомнения, что вся мега-история написана в том же темпе и стиле, что в начале. Даже если посмотреть по дорамам, то зрители часто жалуются, что к середине становится невыносимо нудно и хочется бросить. Тогда вопрос: а стоит ли вообще автору "выкручивать, насиловать" свой мозг? Напиши столько, насколько тебя хватит.

Еще я не переношу драматические истории, душевные муки, философские самокопания и любовные терзания себя и других.
Ну, не можете (персонажи) быть вместе?
Плохо вам?
Страдаете?

Расстаньтесь к чертовой матери, и не насилуйте мой мозг! Зачем мучить себя и меня, если вы, расставшись, переплачете, перетоскуете, может и не забудете, но маленько остынете и продолжите свой путь. Жизнь-то у нас одна и прожить ее нужно так, чтобы потом не жалеть о зря потраченном времени. А все эти "люблю, не люблю, хочу, не хочу", так утомляют и, лично меня, отталкивают. В произведении драмы должно быть вмеру. Иначе всю свою оставшуюся жизнь можно превратить в ту же драму и даже трагедию. А я в этом смысле оптимист, и хотелось бы такими же видеть и персонажей.

Lana пишет:
Давайте вместе попробуем поэтапно, хотябы в виде плана создать нештамповую историю с нештамповыми героями. Это интересная тренировка для пишущего. В процессе мы многое увидим и осмыслим.
Сможем ли мы выкрутить что-то новое, чего еще не было написано?
Только не будем брать фентези, мистику и похожие на них жанры. Все же в них проще что-то изобрести. А вот обычные жанры драма, мелодрама, комедия, ангст и т.д.
Как написать историю любви, непохожую на стандарт?
Что придумать, как закрутить, как закончить историю, чтобы читатель обалдел? 
Чего еще нет?
Как создать шедевр сюжета?

Что-то мне ничего "здравого" на ум не приходит, кроме любви в Космосе (по-моему вполне нестандартно). Там можно разыграть любую историю. Я говорю не про инопланетян и звездные войны, а про космонавтов.

Что придумать, как закрутить, как закончить историю, чтобы читатель обалдел? 
Чего еще нет?
Как создать шедевр сюжета?


Сложные вопросы. Так сразу ничего на ум не приходит. Читателей много, пишущих тоже. Маловероятно что-то придумать этакое, необычное. Каждый, кто пишет, любит свое дело и произведение, и для него оно самое лучшее. Каждый в душе тешит себя надеждой создать нечно "шедевральное".
Типа: как завоевать мир, пока санитары не видят?  Это все и грустно и смешно. В каждом живет гений, только вот не во всех писательский. Тут нужно искать свое. Я, например, пишу не для всеобщего признания и не для продаж, а для себя, хотя все равно хочется, чтобы хоть кто-то, да следил за развитием событий. Хочется знать, что я не зря все это делаю, и кому-то мои истории даже нравятся.

Lana пишет:
И да, многие, чтобы взять за душу читателя, прибегают к убийству героя.
Неужели только этим можно добиться силы истории?

Чтобы "взять за душу", нужно заставить читателя расчувствоваться и заплакать. Ничего хуже не может быть, чем смерть полючившегося героя. И, в общем-то, не важно каким он был, плохим или хорошим.
А еще я придерживаюсь такой мысли: лучше уж смерть, чем одиночество до скончания дней. Смерть "встряхивает" все твое сознание, все чувства активирует, а одиночество героя - это всеми ненавистное жирное троеточие в конце. Так часто японцы в аниме поступают, а зритель потом мается: "Как же так?
Что они этим хотели сказать?
Или продолжение следует?".

Вот тогда-то, от неуемной фанатской фантазии (тавтология, но в этом есть смысл, есть над чем подумать) рождаются многими любимые фанфики. И их яоят кто как может. А с чего все это началось? С многоточия в конце произведения. Зрителю / читателю непонятно кто с кем, где и как остался. До конца непрорисован финал. Хотя бывает, что читатели не довольны концом и всячески его под себя переделывают, но их переделки так же называются "фанфиками".

А вообще, вся сила истории в силе авторского слова. Господа пишущие, давайте развиваться. Не сидеть ровно, а хоть как-то, по чуть-чуть идти вперед. Движение - это жизнь. Это касается и творчества тоже. Писать фанфики хорошо, но немаловажно - как они написаны. Неграмотно написанные и бессмысленные вещи долго жить не будут, да и сердца не затронут.


Lana:
Angalania, во-первых, хочу сказать огромное спасибо за такой огромный отзыв. Мнение любого ценное, так как из каждого можно делать для себя выводы, полезные для дальнейшей деятельности, да и для жизни в целом.

Angalania пишет:
Меня берут сомнения, что вся мега-история написана в том же темпе и стиле, что в начале. Даже если посмотреть по дорамам, то зрители часто жалуются, что к середине становится невыносимо нудно и хочется бросить. Тогда вопрос: а стоит ли вообще автору "выкручивать, насиловать" свой мозг?
Напиши столько, насколько тебя хратит.

Мне кажется, что тут не в величине истории дело, а в мастерстве ее создания. Есть очень даже неплохие многосерийные вещи и долгоиграющие книги (признаю, что их ОЧЕНЬ мало), которые читаешь и понимаешь, что тебе мало и начинаешь недовольствоваться, почему так быстро доходишь до последней страницы. "Крестный отец" - это же шедевр! О нем могу говорить часами. Когда автор умело показывает именно жизнь, а не "Санта Барбару", тогда ты и верить ей начинаешь,а не "жевать сопли" вместе с тонущими в слезах героями. Надо играть не на чувствах, а точнее - сентиментальности зрителя/читателя, а его уме, ощущениях, прошлом, ценностях, вызывать вопросы, заставлять вступать в дискуссию с автором и собой - вот тогда цель писателя достигнута - он заставил читателя/зрителя думать, чувствовать, а главное - рассуждать, а это редко происходит, так как нас нынче кормят только "мылом", после которого в голове одни мыльные пузыри - пустые, легкие и быстро лопающиеся. Книга, которую не только можно, но и хочется цитировать, книга, которую хочется перечитывать, книга, пусть она легкая и без философии, комедия или романтика, но такая, которая всегда находится рядом. Серия романа "Гардемарины", "Три мушкетера", пусть банально, но та самая серия об Анжелике (я называю те произведения, которые стали любимые для массового зрителя/читателя), "Шерлок Холмс" в конце-то концов, который не на одну "серию" рассчитан, или известные Мисс Марпл и Эркюль Пуаро. Удержать читателя можно и большим текстом или сериалом, а можно односерийным отбить всю охоту к просмотру. Если говорить о дорамах сейчас, то их разве что показывать в пример, как не нужно создавать истории. Это даже не сюжеты - это штамп на штампе, растянутая резина и пустые диалоги. Но если резину выбросить и наполнить смыслом, если сделать интересные существенные диалоги, если придумать оригинальный сюжет, то я бы наоборот радовалась, что эта дорама на 20 серий, а не на 10/16. Конечно, у пишущего будет мозг кипеть от такого бреда. Самому неинтересно, но он упорно продолжает "намыливать" страницы. Но это ИМХО.

Angalania пишет:
Еще я не переношу драматические истории, душевные муки, философские самокопания и любовные терзания себя и других.
Ну, не можете (персонажи) быть вместе?
Зачем мучить себя и меня, если вы, расставшись, переплачете, перетоскуете, может и не забудете, но маленько остынете и продолжите свой путь. Жизнь-то у нас одна и прожить ее нужно так, чтобы потом не жалеть о зря потраченном времени. А все эти "люблю, не люблю, хочу, не хочу", так утомляют и, лично меня, отталкивают. В произведении драмы должно быть вмеру. Иначе всю свою оставшуюся жизнь можно превратить в ту же драму и даже трагедию. А я в этом смысле оптимист, и хотелось бы такими же видеть и персонажей.

Эм... Ну, тут действительно на любителя. Тут не могу уверять и доказывать, потому что на вкус и цвет, как говорится. Вечно радоваться и писать о розовых туманах - это тоже еще тот вопрос. Другое дело, если читать/писать о тяжелых судьбах тяжело и бьет по мозгам. Это да. Тогда лучше выбрать для себя жанр комедии, романтики, мелодрамы и писать себе в удовольствие и читателям такого же склада характера на утешение или же для "расслабиться" любителям драм. Но я не списывала бы такие серьезные жанры, как драма, психология и философия и не выбрасывала бы в мусорку. Это сильнейшие и очень тяжелые не только для восприятия, но и для создания жанры. Драму надо уметь писать. Драма - это не всегда слезы и сопли. Слезы и сопли - это скорее та самая "Санта Барбара". Правильно написанная драма - это жизнь и слезы там далеко не сопливые. Снова приведу в пример любимого "Крестного отца". Это настолько классный учебник для пишущего. Там тончайшая психология не только человека, но и такой субкультуры, как мафия. Там прописана среда простого человека, параллельно идущая с миром бандитизма, который вообще-то по сути даже ученые отделяют и выносят, как отдельное "государство" со своими законами, делением власти и руководством. В этой книге не так философия, как показана настоящая жизнь, как она есть. И если ты не готов читать о том, что и так видишь каждый день, а хочешь расслабиться, то тогда действительно лучше выбирать только жанр комедии и романтики. У каждого свои приоритеты и свой настрой на жизнь.
Другой вопрос: зачем мучить себя вопросом быть вместе или нет?
А разве это не может быть проблемой, стоящей внимания?

Просто когда-то "Санта Барбаре" дала плохой пример для того, как вот эту проблему показывать и разрешать. Когда она обоснован рядом причин, то ты искренне начинаешь переживать за пару, понимая их переживания.
Поплачут и успокоятся?
Да что ж тогда это за чувства?

Тогда писатель писал о каком-то мимолетном видении.
"Померещилось", что "я влюбилась"?
А разве каждый из нас в жизни не попадал в такую ситуацию?
Разве она не актуальна для каждого?
Люблю я или не люблю?
Делать или не делать?

Быть или не быть - об этом даже классик писал. Просто описывать такие ситуации надо правильно, а не сопливо. Поэтому для меня драма, душевные переживания и даже те самые любовные метания - не пустое место. Они есть в жизни и никто их не отменял. Мы каждый день переживаем сотни самых разнообразных мыслей и переживаний, которые можно описать по-разному, превратив в мусор или же в шедевр.

Angalania пишет:
Что-то мне ничего "здравого" на ум не приходит, кроме любви в Космосе (по-моему вполне нестандартно). Там можно разыграть любую историю. Я говорю не про инопланетян и звездные войны, а про космонавтов.

))))))))))))))))))))))) Это вполне может стать прелюдией к "неземной" любви.))))))))

Angalania пишет:
А еще я придерживаюсь такой мысли: лучше уж смерть, чем одиночество до скончания дней.

Эммм... Одиночество - мой любимый объект в прозе, поэтому промолчу. Все и так понятно, что я могу сказать. В нем есть некая тайна, почва для самопознания и глубина. Одиночество можно описать разным: "ушла любовь, повяли помидоры и я остался один" или же "уставший от толпы/жизненных разочарований/"друзей"/пустоты..." В общем, тема на любителя. Сразу вспомнились книги "Робинзон Крузо" и "Узник замка Иф".

Angalania пишет:
Смерть "встряхивает" все твое сознание, все чувства активирует, а одиночество героя - это всеми ненавистное жирное троеточие в конце. Так часто японцы в аниме поступают, а зритель потом мается: "Как же так? Что они этим хотели сказать? Или продолжение следует?".

Ну тут тоже ИМХО. Я любитель задавать вопросы и задачки читателю. Пусть думает, а не глотает готовое.
А кто сказал, что если пара сошлась и они безумно счастливы в конце, что завтра не придет разочарование и они не разбежатся?
При желании и такую концовку можно брать под сомнение, рассматривая, как хорошую. Откуда мы знаем? Просто описывается этап жизни и он вот так закончился. Так само и с одиночеством. Просто разница в этих двух концовках в том, что в первом варианте мы удовлетворили желание читателя и дали ему желаемый хеппи энд, а во втором случае - разочарование. Но, как по мне, что там, что там никакой уверенности в будущем и не может быть. Завтра может изменить все. Поэтому, скорее тут стоит вопрос, чего больше хочет читатель: мнимой радости или грусти.

Angalania пишет:
Вот тогда-то, от неуемной фанатской фантазии (тавтология, но в этом есть смысл, есть над чем подумать) рождаются многими любимые фанфики. И их яоят кто как может. А с чего все это началось? С многоточия в конце произведения. Зрителю / читателю непонятно кто с кем, где и как остался. До конца непрорисован финал. Хотя бывает, что читатели не довольны концом и всячески его под себя переделывают, но их переделки так же называются "фанфиками".

Фикрайтеры сейчас яоят все подряд.
Что им мешает разбить готовую пару и слепить что-то другое?
Но я согласна, что открытые концы более предрасполагают к додумыванию и развитию фанфикшена. Но ведь это классно, что история вдохновляет к развитию зрителя, к раздумию, созданию своего. Пример "Кэнди". Но благодаря именно открытому концу и неопределенности сколько не только яойных, но и интересных работ родилось. Это аниме уже б давным давно забыли, если бы Кэнди осталась с Терри или Альбертом. И жили бы они долго и счастливо, но только в двадцатом веке, в этом бы их уже б забыли. А так вон целые сообщества возникли по разным странам благодаря такому интересному ходу Мизуки. Яоят всех, кто нравится, не смотря ни на что. Звезды поощряют творчество фанатов, потому что оно и есть явным признаком того, что звезда или же твое произведение интересны. Другой вопрос, - например, реакция на то, когда яоят твоего персонажа!!! Например, если бы кто-то моего Тэка заяоил...  Very Happy   У меня наверняка бы вся жизнь перед глазами прошла. Думаю, такая же реакция была бы у большинства пишущих не в этом стиле.

Angalania пишет:
А вообще, вся сила истории в силе авторского слова. Господа пишущие, давайте развиваться. Не сидеть ровно, а хоть как-то, по чуть-чуть идти вперед. Движение - это жизнь.

Отличное предложение!  Cool  Именно для этого и хочется проводить вот такие беседы, рассуждать, делиться опытом. Возможно, во многом мы смотрим на одни и те же вещи по-разному, но в этом тоже свой смак - разные взгляды рождают новые выводы и идеи. Это только плюс. Хуже бы было, если бы мы друг другу поддакивали и со всем соглашались, боясь высказать свое мнение. Вот тогда и толку никакого. Типичная английская беседа о погоде.

Итак, эту часть текста я запуливаю и дальнейший пост уже пишу непосредственно по поводу создание все же того самого оригинального творения, непохожего на другие или хотя бы малопохожего. Итак, продолжение следует. Rolling Eyes
Angalania пишет:
Как уже писала выше, в процессе создания, продумывания всего, еще задолго до письма, я ни на кого никогда не полагалась. Стараюсь не читать или смотреть чего-то чужого, чтобы не украсть идею. Мне важно, чтобы мои истории и персонажи хоть чуть-чуть отличались от остальных произведений и их героев.

Да, каждый пишет то, что ему ближе, есть некий процент, среди которого, как и ты, пытаются писать свое, не ориентируясь на стандарты и пытаясь случайно не подловить чью-то идею.
Но я все же попытаюсь подтолкнуть вас общими усилиями очертить самые востребованные читателем моменты. Это помогло бы каждому в дальнейшей работе со своими историями. И давайте опустим слэш и подобные темы, которые, понятное дело, что лидируют. И проще будет это сделать на примере. Мне пока сложно правильно донести вам суть того, что я пытаюсь тут раскрутить. Поэтому, наверное, начну первая. Итак, есть три варианта создания истории:

1. Мы придумываем интересного персонажа. Зачастую, как по мне, тут появляется первая ошибка - создаем мы его, как нам самим хочется, потому что только тогда нам интересно писать.
Кому же захочется писать о том, кто неинтересен в первую очередь нам?
Но не лучше ли пойти на компромисс и создать такого, который и нам, и читателю будет в прок?

Так вот, создав ГГ, мы под него подтягиваем стиль и сюжет.
2. Создаем историю и под нее тогда подбираем характер ГГ.
3. Делаем все это вместе.

Давайте все же начнем с создания героя. Пусть это будет мужчина (мы тут в женском коллективе, думаю, нам интереснее будет поработать с молодым, ну, или не очень)))))))) человеком).
Какой образ может вызвать максимальный интерес?
Я согласна, что одним нравится одно, другим - другое. Но в литературе есть немало персонажей, которые так искусно сделаны, что нравятся большинству. Попытаемся его нарисовать.
Кто он, тот, кто может приковать к книге внимание читателя?
Это красавец?

Ну таких легко полюбить.
А если мы сделаем его красивым другим способом?
Давайте возьмем обычной внешности молодого человека.
Какие качества, привычки, стиль, хобби, темперамент мог бы сделать из него оригинальную личность?
Сделать кротким и молчаливым, таинственным?

Таких любят, да. Но таких много.)))))))
Но если все же оставить его таким, то чем наградить еще, чтобы он выделился из толпы молчаливых, кротких и таинственных?
Вы, как автор, чтобы придумали?
А, может, вы предложите другой вариант характера и внешности?

Давайте вместе создадим УНИКАЛЬНОГО героя, потренируемся.

Angalania:
Lana пишет:
Другой вопрос:
зачем мучить себя вопросом быть вместе или нет?
А разве это не может быть проблемой, стоящей внимания?

Как ни странно, но почти во всех произведениях затрагиваются проблемы пар.

Lana пишет:
Поплачут и успокоятся?
Да что ж тогда это за чувства?

Тогда писатель писал о каком-то мимолетном видении.
"Померещилось", что "я влюбилась"?

Я не верю в любовь с первого взгляда и до гроба, разве только любовь к родителям и детям. Судя по вышенаписанным вопросам, лично я никогда по-настоящему не любила. И слава Богу! Для меня это и правда очень хорошо. Не хотела бы я, как зануды-герои дорам, всю жизнь по ком-то сохнуть и плакать. Да и не все и всегда заслуживают нашей любви. Я реально на все смотрю. Любви нет. Есть только химия и целый набор составляющих компонентов. Один из них - уважение.
Да и вообще, кто поставил рамки, как проявляется настоящая любовь, а как "фальшивая"?
Глупо это как-то. Каждый, кто хоть раз влюблялся, верит, что это все, на всю жизнь, на веки вечные... Только до первых холодов...

Lana пишет:
Например, если бы кто-то моего Тэка заяоил... У меня наверняка бы вся жизнь перед глазами прошла. Думаю, такая же реакция была бы у большинства пишущих не в этом стиле.

Ой, и не говори. Надеюсь, над нашими оригинальными персонажами читатели не "надругаются". Одна пыталась моих героев испоганить, свести брата и сестру. Ей так казалось лучше. Это жесть! Меня всю типало. Казалось, что и до меня дотянулись "грязные, развратные" ручонки читательницы - плагиаторши - фикрайтерши.


Lana:
Angalania пишет:
Как ни странно, но почти во всех произведениях затрагиваются проблемы пар.

Вот тут согласна. И затрагиваются они однообразно, и именно из-за такой штамповости, с чего изначально я и начала вопрос, так и приелась эта тема. Ее просто заездили уже, особенно в сериалах Латины, Турции, Индии, Кореи... Йой! Всего мира! Надо срочно или искать новый подход к этой теме, как были сделаны попытки в "Дневнике памяти", или совсем переходить на другие темы.

Angalania пишет:
Есть только химия и целый набор составляющих компонентов. Один из них - уважение.
Да и вообще, кто поставил рамки, как проявляется настоящая любовь, а как "фальшивая?"

Я и с этим соглашусь, потому что именно этот вопрос беру на контроль в написании отношений в "ФОРТе". Я чувствую, что они могут быть тоже заштампованными и мыльными, но кое с чем мне хочется поэкспериментировать.
По поводу любви до конца жизни. Помнишь пост в ВКонтакте о том, что прожили всю жизнь и умерли в одно время? Такая любовь есть, просто она редкость музейная. Мы не хотим смиряться друг с другом, терпеть и чинить сломанное, поэтому столько разводов и мимолетных интрижек. Окунаясь в чувства, мы слишком быстро это делаем, не успев в себе разобраться, были ли вообще это те чувства, которые можно любовью назвать, откуда потом и разочарования. Мы все время так спешим жить и любить, что в итоге остаемся у разбитого корыта.

Angalania пишет:
Одна пыталась моих героев испоганить, свести брата и сестру. Ей так казалось лучше. Это жесть!
Ой-йо!!! Ну это, конечно, кошмар. Я к такому болезненно отношусь. Понимаю тебя. Бррр.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 10:43 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Сен 07, 2014 11:10 pm

Angalania:
Lana пишет:
Какой образ может вызвать максимальный интерес?
Lana пишет:
Кто он, тот, кто сможет приковать к книге внимание читающего?
Lana пишет:
Давайте возьмем обычной внешности молодого человека.
Какие качества, привычки, стиль, хобби, темперамент мог бы сделать из него оригинальную личность?
Сделать кротким и молчаливым, таинственным?

Для меня это не вопросы, а пытка какая-то. Я никогда ни у кого не спашивала разрешения и мнения о своем персонаже. Он такой, какой есть, как мне нравится.)))

Меня может приковать только умный, неприступный, не разговорчивый, но при этом наблюдательный. Ухоженный, но не педант. Вежливый всегда и со всеми, даже если его достали. В том его прелесть - умение скрывать свои эмоции. Сейчас мне Штирлиц вспомнился.

Не переношу хаморитых, дебоширов, небритых, немытых, вечно пьяных и мятых мужиков. Не мужчин, а именно мужиков. Ненавижу тех, кто женщин бьет. Кто по любовницам бегает. Для кого футбол важнее семьи: жены и детей. Презираю бесхарактерных подкаблучников, кого легко могут увести из семьи. Кто прислушивается к чужому мнению, но никогда не слушает жену. Кто не уважает родителей. Кто не хочет детей и ему их не жалко. Кто способен на убийство или насилие. Яойного "мужчинку" я бы обходила стороной и читать о нем не стала.

Описав все это, я растерялась. Я не в теме, не могу понять, что от меня хотят. Я описала те черты и особенности мужчины, которые мне были бы интересны, о ком хотелось бы читать.

Lana пишет:
Мы не хотим смиряться друг с другом, терпеть и чинить сломанное, поэтому столько разводов и мимолетных интрижек.

А надо ли чинить сломанное?
Я не раз задавалась вопросом: мое или нет?
Стоит ли тратить свое время, годы на того, к кому страсть угаснет?

Мириться очень сложно. Тем более если ты смотришь оптимистически на отношения.
Ну, не получилось, разбежались, так что теперь всю жизнь в "девках" просидеть рыдая над его фото и оставленной рубашкой?
Не, это не для меня. Я хотела быть счастливой, и я счастлива. Пусть Он не любовь всей моей жизни, зато я Его уважаю и не зря трачу свою жизнь. У меня есть семья, и я счастлива. Это смысл моей жизни. А недостойный пусть всю жизнь скитается в поисках...
Такой любви, как у тех старичков, возможно уже вообще не встретить. Они умерли. Да и родились, воспитывались они в начале прошлого века. А сейчас другие взгляды на жизнь и взаимоотношения.


Lana:
Angalania, спасибо, что поделилась видением персонажа. Мне он понравился и заинтересовал.

Angalania пишет:
Описав все это, я растерялась. Я не в теме, не могу понять, что от меня хотят.
Эммм... Я уже сама растерялась.Laughing  Думаю, это была неудачная попытка с моей стороны организовать затею. Она слишком абстрактная, чтобы воплотить ее в реальное обсуждение. Не могу правильно построить алгоритм. Думаю, можно завершить попытку создания. Но зато вопрос вызвал вон столько интересных других тем для рассуждений. Я получила отличную возможность пообщаться на любимую тему. Так давно этого не было.

Angalania пишет:
А сейчас другие взгляды на жизнь и взаимоотношения.

А откуда взялись эти взгляды?
Разве они не созданы диктовкой новой моды книг, кино и других видов искусства?
Неужели тогда стоит продолжать им подражать и тем самым продолжать менять взгляды, уводя от старого, доброго, забытого, потому что так модно?

Не хочу.))) Но, может, я не права.))) Думаю, каждый должен писать так, как думает, а не так, как надиктовывает общество, которому в свою очередь надиктовали те, кому было выгодно сделать его вот именно ТАКИМ. Продолжать уводить человека от фундаментальных ценностей... Не знаю.
Что же это за правда такая?
Angalania, спасибо огромное за интересную беседу! Это было супер! Я соскучилась по таким дискуссиям. Они очень полезные.  flower 

Angalania:
Lana пишет:
А откуда взялись эти взгляды?
Разве они не созданы диктовкой новой моды книг, кино и других видов искусства?

Вот оно! Когда-то, в недалеком прошлом веке, в начале, кто-то смелый решил, как мы сейчас, попытаться отойти от штампов и: вошли в моду юбки выше щиколотки, корсеты ушли вне куда, французский стал необязательным в домах, ушли в прошлое французские субботы, женщины потребовали равноправия, литература и кино стали более смелыми, поцелуи и обнимашки уже не считались интимными вещами и это можно было увидеть, пусть не часто, но было. Неуверенно, но с надеждой, смельчаки вводили все новое, необычное для того времени.
А сейчас мы здесь сидим в теме и размышляем над тем:
"Чего же еще не было в литературе?
Как бы так извернуться, чтобы текст нравился и было меньше штампов?".


Lana пишет:
Angalania, спасибо огромное за интересную беседу! Это было супер! Я соскучилась по таким дискуссиям. Они очень полезные.

Да не за что.)) Мне тоже приятно пообщаться на разного плана темы. А в нашем деле, писательстве, обсуждения, рассуждения и анализ важны. Можно, кстати, обсуждать почему тот или иной, уже живущий на страницах герой, так или иначе поступил. Ведь в игре мы разные ситуации описывали, а в ритме игры ты, автор, не всегда отдаешь отчет тем или иным действиям своих персонажей. Сейчас же, мы все уже "протрезвевшие", да еще прошел почти год с начала круиза, так что вполне можно проанализировать все поступки наших героев и не бояться открыть карты. Все и так уже все знают. Обсудить можно для того, чтобы не "штамповать" персонажей, а создавать. Тем более прошло время и они уже в новом проекте участвуют. Многие распаровались.
В общем, как они дошли до жизни такой?


Lana:
Angalania пишет:
Вот оно! Когда-то, в недалеком прошлом веке, в начале, кто-то смелый решил, как мы сейчас, попытаться отойти от штампов и: вошли в моду юбки выше щиколотки, корсеты ушли вне куда, французский стал необязательным в домах, ушли в прошлое французские субботы, женщины потребовали равноправия, литература и кино стали более смелыми, поцелуи и обнимашки уже не считались интимными вещами и это можно было увидеть, пусть не часто, но было. Неуверенно, но с надеждой, смельчаки вводили все новое, необычное для того времени.
А сейчас мы здесь сидим в теме и размышляем над тем:
"Чего же еще не было в литературе?
Как бы так извернуться, чтобы текст нравился и было меньше штампов?".

Так а зачем же извращаться в сторону растления человека?
Я ж специально и ушла от слэша и подобного. Писать без штампов, не значить изобрести новый вид извращения и уже совсем слететь с катушек.
Почему наоборот не найти способ вернуть человеку мораль, уму трезвость, а сердцу настоящую любовь и я сейчас не поцелуях, а любви, как таковой, которой становится все меньше и меньше в жизни?
Любви к родным, семье, детям, стране да и к второй половинке, к ближнему в конце-то концов.
Почему не изобрести новый подход вернуть человеку себя?
Растление - вещь одного дня. Рождение человека - дело столетий.

Angalania пишет:
Можно, кстати, обсуждать почему тот или иной, уже живущий на страницах герой, так или иначе поступил.

Отличная идея! Только вот мне сложно "Незабудки" свои анализировать. Я там столько вижу недочетов, штампов и банальностей, что там даже обсуждать нечего. Я в полном разочаровании из-за них...((( И упоминание о. анализировании  этой пары только угнетает. Даже решила сократить продолжение до минимума, без послеармейской жизни. Закончить все быстро и на уровне того детского сада, на котором писала все это время.
Что уже поделаешь?
А вот по поводу Тэка бы с радостью пообщалась, только жаль пока он только в "День и Ночь" и то не под своим образом, но этот фанф мало кто читал. Но я с радостью б вклинилась в обсуждение остальных персонажей, если будет поднят этот вопрос. Так что только "за"!

Angalania:
Lana пишет:
Так а зачем же извращаться в сторону растления человека?

Я ничего подобного не имела ввиду. Пусть уж "хорошо забытое старое станет новым". Но, к сожалению, мы не сможем вернуть все то, что втоптали в грязь. Если только на страницах наших произведений. Как бы там ни было, но у меня в текстах все чинно, мирно и предельно прилично. Кто читал, то знает. Я не собираюсь уподобляться большинству фикрайтеров, к которым себя не приписываю, и давать пищу извращенцам. С этим вопросом не ко мне.

Lana пишет:
Отличная идея! Только вот мне сложно "Незабудки" свои анализировать. Я там столько вижу недочетов, штампов и банальностей, что там даже обсуждать нечего.

Я согласна "поставить к стене" свою круизную "Историю любви". Если, конечно, она кому-то, кроме меня, интересна.))

Lana пишет:
Но я с радостью б вклинилась в обсуждение остальных персонажей, если будет поднят этот вопрос. Так что только "за"!

Давай, я готова. Такого воодушевления у меня давненько не было. Видно, просто - напросто, нужно выговориться на тему творчества. А творчество - мое больное место.


Lana:
Angalania пишет:
Но, к сожалению, мы не сможем вернуть все то, что втоптали в грязь. Если только на страницах наших произведений.

Тут ты права на все сто. Но хотя бы на своем уровне, маленьком и незначительном, следовать своим убеждениям и не подчиняться моде. Это уже подвиг. Всегда надо начинать с себя. Поэтому я рада, что мы здесь собрались в этом плане единомышленники. Хоть нас и мало, но мы готовы попробовать себя и научиться доносить свою мысль правильно, чтобы хоть кого-то задеть и посеять полезное зерно. Мы тоже ошибаемся в умении донести что-то хорошее. Не всегда правильно это делаем. Но, думаю, мы будем и дальше стараться. Я, во всяком случае, надеюсь на это.

Angalania пишет:
Я согласна "поставить к стене" свою круизную "Историю любви".

Тогда давай начнем. Думаю, стартовать должна ты.
Какой вопрос ты бы хотела задать читателю?
Что хотела бы узнать и о ком именно или о какой ситуации из "Круиза" поговорить?

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 11:04 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Сен 07, 2014 11:12 pm

Angalania:
Lana пишет:
Какой вопрос ты бы хотела задать читателю?
Что хотела бы узнать и о ком именно или о какой ситуации из "Круиза" поговорить?

Зная Пак Ши Ху по игре, какой он на твой взгляд?
В чем его сила и слабость?


Шин Хе: какой ты ее видишь?
В чем ее сила и слабость?


История любви


Актриса взяла партнера под руку и отвела в сторону.
- Ши Ху, я могу тебе чем-нибудь помочь?
- Вряд ли, - выдохнул мужчина. – Прости меня… Мне нужно собираться… - сказав это, он направился к своей комнате.
Актер открыл дверь и скрылся за ней. Девушка несколько секунд стояла в ступоре, но потом пошла следом за другом в его комнату.
- Ши Ху… - позвала она.
- Шин Хе, прошу тебя, не мучай меня, не ходи за мной, не затрагивай… - в отчаянье попросил хозяин номера.
- Я…
- Шин Хе, ты ничем, понимаешь, ничем, помочь мне не сможешь! – выкрикнул он. – Мне грозит тюремное заключение от десяти лет до пожизненного, за случайную связь с девушкой!
Шин Хе шокировано смотрела на кричавшего друга. Она присела на край кровати и, наклонившись вперед, обхватила голову руками. Ей не верилось, что все это по-настоящему.
- В этой ситуации, Шин Хе, ты ничем не можешь мне помочь! – не обращая внимания на гостью, изливал душу Ши Ху. – Га Ён прав, мне нужно покинуть этот проект и тебя, и забыть о вас… хотя бы на некоторое время, - немного успокоившись, добавил он. – Участие в «Молодоженах» и правда, было глупой идеей. Мне нужно было подумать о себе, о будущем, которое растоптано. Но я, как слепец, пошел за тобой…
- Ты жалеешь? – прошептала девушка.
- Да… - так же тихо ответил актер и, подойдя к кровати, сел на край. – Шин Хе, я запутался… Я до такой степени хотел отправиться с тобой в круиз, что решил проигнорировать предупреждения Га Ёна. А теперь, видишь, что происходит… Мои дела хуже некуда… На меня вешают и наркотики, и групповое изнасилование, и нанесение увечий жертве…
Немного помолчав, Ши Ху продолжил:
- Шин Хе, я люблю тебя. Проведенные с тобой мгновения, минуты, часы, дни, недели, месяцы – были самыми лучшими в моей жизни. Но обстоятельства вынуждают меня снова и снова говорить тебе это - давай расстанемся.
Мужчина встал с кровати и, закрыв чемодан, взял сумку – переноску с Мао внутри и пошел к выходу.
- Прощай, любовь моя… - сказал он не оборачиваясь.
Только за ним дверь закрылась, как с губ Шин Хе сорвался крик. Она повалилась на кровать и зарыдала. Дверь комнаты распахнулась, и на пороге возник Чан Сон.
- Шин Хе, - кинулся он к подруге, - не плачь, прошу тебя…
Девушка, уткнувшись лицом в одеяло, выла, как раненый зверь…
- Шин Хе, если ты так сильно его любишь, почему тогда не идешь за ним?
- Я не мо-мо-могу, - задыхаясь, ответила она и села.
- Почему?
- Он не хочет, чтобы я за ним ходила… Он прогоняет меня.
- Шин Хе, ему сейчас намного тяжелее, чем тебе. Тому, кто уходит, всегда тяжелее, чем тому, кто остается, - обняв подругу и прижав ее к своей груди, тихо сказал Чан Сон. – Все, что он сейчас тебе сказал, - это от чистого сердца, но отчасти лживо. Он очень хочет, чтобы ты пошла за ним.
Актриса взглянула певцу в глаза.
- Иди за ним. Будь его надеждой и опорой. Стань его тенью, следуй за ним. И что бы про него ни говорили – не верь.
Шин Хе сквозь слезы улыбнулась макнэ и, вскочив с кровати, побежала вслед за Ши Ху. Перебравшись на лодке на противоположную сторону, девушка побежала в город, где поймав такси, поехала в аэропорт. Она оббегала все здание, но друга нигде не было видно. И тут она его увидела у регистрационной стойки. Он, поклонившись, взял свой паспорт и пошел к терминалу. Актриса бросилась к нему и, оказавшись рядом, обхватила его за талию и прижалась к его широкой и теплой спине.
- Ши Ху… - выдохнула она.
Мужчина опустил чемодан на пол и, погладив сомкнутые в замок пальцы Шин Хе, попытался разнять, но девушка, что было сил, сжала их.
- Я не покину тебя. И не проси, - прошептала актриса.
Ши Ху, закрыв глаза, улыбнулся и резко развернулся к ней лицом.
- Ну, что же, раз ты так того хочешь, хорошо, лети со мной. Но тогда тебе уж точно от меня просто так не уйти.
- А я и не хочу.


В баварские Альпы к "Сказочному королю"


Ши Ху удивленно вскинул бровь и покосился на телефон подруги.
«Как скоро ты вернешься?» - прочитал он входящее сообщение.
- Твой парень уже скучает?
- Угу.
- Напиши ему, что как только отснимем материал, тут же вернемся обратно. Хотя, я бы еще погостил в заснеженных Альпах. У меня ведь нет парня, скучающего каждую свободную секунду… - проворчал Ши Ху и закрыл глаза.
Шин Хе хмыкнула.
- Тебе ко всему тому, что недавно произошло, еще парня не хватает, для завершения цветочной композиции.
Мужчина тихонько рассмеялся. В последнее время он частенько находился в приподнятом настроении, улыбался, и вообще радовался жизни, не смотря на то, что пока он отходил от скандала, его верная подруга Пак Шин Хе нашла себе парня. Актера, как ни странно, это не сильно расстроило, что удивило его друзей и знакомых, а так же и бывших участников шоу «Молодожены – 2». Ведь пара Пак Ши Ху и Пак Шин Хе казалась достаточно прочной, учитывая все то, через что они рука об руку прошли...


Почему, в итоге, она предпочла другого, а не Ши Ху?
Чего ей, как женщине, не хватало?
Почему он не "удержал" Шин Хе рядом с собой?
Что он мог, но не сделал для этого?
Был ли у этой пары шанс на совместное будущее?
Каким бы оно могло быть?



Lana:
Angalania пишет:
Зная Пак Ши Ху по игре, какой он на твой взгляд?
В чем его сила и слабость?

Он благородный, хорошо воспитанный, сдержанный, нежный в чувствах и верный своим убеждениям. В этом его сила и плюсы. Это делает его тем, кого любят миллионы. Он благороден, что, по всей вероятности, идет из семьи, так как семья у него достаточно непростая. Он мне похож на человека "голубой крови".

Слабость... Это, как всегда, очень сложный вопрос. Возможно в решимости. Он не всегда готов твердо следовать выбранному направлению или мнению. Я говорю не о том, что это всегда так, он сильная, уверенная в себе личность, но в любви, мне кажется, ему часто не хватает настойчивости. Он может отступить и тихо любить в сторонке. Шин Хе ему нравилась, но ситуация, которая сложилась, поставила много вопросов и парень сомневался, продолжать развитие отношений или отступить. Это можно списать на трезвое мышление, что отношения на тот период могли навредить не только ему, но и ей. Но мне показалось, что помимо этого ему не хватало еще и личной уверенности, готов ли он к отношениям. Мне кажется, он всегда осторожничает в отношениях с женщиной. Выбрать спутницу ему крайне тяжело. Он независим, самодостаточный, любящий свободу и свою работу, и отношения - это для него очень серьезный шаг, на который он может решиться только под влиянием сильных чувств, когда они возьмут верх над ним самим.

Angalania пишет:
Шин Хе: какой ты ее видишь?
В чем ее сила и слабость?

Нежная, верная, сильная и в то же время хрупкая. Романтик, верящий в сказку, но не лишена и трезвости реальной жизни. Мягкая и в то же время может проявить себя, как уверенная личность. Она очень добрая и отзывчивая, за что ее легко полюбить.

Слабость. Ей надо быть уверенней в себе, более твердой и жесткой. Ей этого не хватает. Принять самой решение, когда стоит сложный выбор, порой очень тяжело для нее. Ей надо поучиться у Айви.

Angalania пишет:
Почему, в итоге, она предпочла другого, а не Ши Ху?
Чего ей, как женщине, не хватало?

Уверенности в отношениях. С Ши Ху, мне кажется, она чувствовала неуверенность в первую очередь в себе как в женщине. Быть все время другом и поддерживать не каждая долго сможет. Любая женщина ждет, что со временем мужчина преодолеет кризис своей ситуации и примет ее, как самую любимую и единственную. Наверное, между ними этого все же не случилось и она сдалась. Возможно, тот второй дал ей именно то, чего ей не хватало в отношениях с Ши Ху.

Angalania пишет:
Почему он не "удержал" Шин Хе рядом с собой?
Что он мог, но не сделал для этого?

У него действительно сложная ситуация. Возможно, она не стала той, кто бы дождался его уверенности, а он не тот, кто смог удержать ее, не желая обременять. Он постоянно чувствовал вину, что будто в тягость ей со своими проблемами, потому что он ответственный и честный человек. Он понимал, что пока многое не может дать ей. Кому-то из них двоих надо было стать доминирующим звеном, поставившим бы все на свое место. Но никто им так и не стал.

Angalania пишет:
Был ли у этой пары шанс на совместное будущее?
Каким бы оно могло быть?

Они хорошо смотрелись вместе. Это нежная, любящая пара. Они очень мило смотрятся, когда вместе. Но жизнь полна испытаний. Смогли бы они их пройти и не разбежаться? Вот в чем вопрос. Мне кажется, что они в чем-то похожи и это слабое место в их паре. Как ему, так и ей нужен рядом кто-то другого покроя, чтобы был баланс. Они выглядят, как влюбленные друзья, но достаточно ли этого для создания семьи? Пока мне сложно ответить на этот вопрос.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 11:13 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Пт Сен 12, 2014 7:53 pm

Lana, спасибо огромное за такой содержательный и доходчиво написанный отзыв.  
Я зависла. Я так тщательно не копалась в душах Ши Ху и Шин Хе. Старалась, но у меня это выходило как-то поверхностно, а у тебя получилось глубоко заглянуть в сердце каждого. Спасибо. Теперь, думаю, мне легче будет понять Ши Ху, а значит чуть проще при выборе партнерши по жизни. Хотя, чувствую, что я, как автор, пока не готова к этому. Он в моих работах - персонаж, а персонаж, как сын. И, как любой матери, мне тяжело принять то, что мой мальчик вырос и теперь сам решает за себя.

Lana пишет:
Angalania, ну, я написала в общих чертах, как смогла их увидеть. Я могу ошибаться и во многом быть неправой. Но, может, что и пригодится тебе. С персонажами так сложно. Боюсь одно, что могла как-то не так растолковать. Ведь характеризовать чужое творение очень сложно и надо быть аккуратным. Ведь это авторское дитя и все равно лучше, чем сам создатель, его никто не знает.

Мне кажется ты все точно подметила.

Lana пишет:
Ведь это авторское дитя и все равно лучше, чем сам создатель, его никто не знает.

А я вот не могу похвастаться, что знаю своих персонажей. Порой, я чувствую себя не их создателем, а сторонним наблюдателем. Они живут, работают, общаются, развлекаются, а я смотрю со стороны и пишу.
А вот сегодня Ши Ху и Шин Хе впервые побывали у психолога нашей студии, то есть, тебя. Он, возможно, после "Сценариста" многим понадобится.

Lana пишет:
Angalania, ))))))))))))))))))))))))))))) Я бы тоже не против свою банду персонажей отправить к психологу.)))))))))
По двум причинам:
- они и для меня загадка;
- я уже некоторых так довела, что им нужна консультация специалиста.

Lana пишет:
Angalania, я так испугалась за Айви, когда ее обнаружили на полу. Думала, что уже что-то случилось. А Айви - это ж одна из моих любимец. Рада, что она всего навсего пала от веселой ночки.
От музыка мурашки пошли по коже. С ее помощью почувствовалась атмосферность, подчеркивающая жанр.
И не могу не отметить инфу о замке. Ты так все тщательно подготовила. Супер! Спасибо за продолжение

Lana, спасибо тебе большое за отзыв.

Lana пишет:
Вдохновения тебе!

Спасибо, постараюсь выйти из тупика, в который попала. Я недавно поймала себя на мысли, что от первоначальной идеи написать жутковатую вещь мне придется отказаться. Я просто передумала, от этого и наступил кризис. Очередная глава лежит в ворде, но она пока не полная, так называемый "скелет". И снова меня от заданной цели уводит в сторону романтики. То, от чего я бегу в дорамах, привлекает в текстах.
Я тут подумала, может это моя какая-то проблема? Может мне самой не хватает романтики? Почему я о ней пишу, но не переношу в дорамах? Может, как написано выше, и мне нужна консультация психолога?

Lana пишет:

Angalania пишет:
Может мне самой не хватает романтики? Почему я о ней пишу, но не переношу в дорамах?

Мне кажется, что просто та романтика, которую показывают, не настолько близка тебе. Не такая, какую бы ты хотела видеть. А когда ты пишешь, ты создаешь историю от души, так, как бы хотела чувствовать и видеть.
По поводу того, что может не хватать романтики. Суета будней уменьшает ее дозу, так что вполне нормально искать ее. Женщине всегда хочется ощущать нечто подобное, потому что заботы грузят ото дня в день все больше и больше.

Lana пишет:
та романтика, которую показывают, не настолько близка тебе. Не такая, какую бы ты хотела видеть. А когда ты пишешь, ты создаешь историю от души, так, как бы хотела чувствовать и видеть.

Да, пожалуй ты права. Я никогда обо всем этом не задумывалась: почему пишу именно так, а не этак? Почему и зачем то или иное говорят и делают герои?

Lana пишет:
Суета будней уменьшает ее дозу, так что вполне нормально искать ее. Женщине всегда хочется ощущать нечто подобное, потому что заботы грузят ото дня в день все больше и больше.

Хорошее объяснение. Видно так оно и есть.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 10:06 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Сб Окт 18, 2014 4:43 pm

Вчера из-за отсутствия интернета, я, в свободное от домашних дел время, начала читать книжку "Вересковая пустьшь". Весьма интересная. Я прямо - таки влюбилась в героев, в то, в каком стиле и какими словами все написано и описано. Причем и описаний, и диалогов почти поровну. Там речь шла о писателе и не только... Так вот, что о его произведениях сказано:
Спойлер:
 

Историей в общем - я осталась довольна. Хорошая сказка... Еще остался небольшой осадок, сожаление, что я так пока не могу писать. Иногда полезно, по крайней мере для меня, почитать что-то, кроме того бреда, что я пишу. Тогда иначе, кретично, начинаешь поглядывать на свои тексты. Но это при том условии, что прочитанное понравилось. И не только сама задумка, но и стиль письма автора.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 10:05 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Окт 19, 2014 8:16 am

Из всего, что я за вчара и сегодня выложила в "Полезной информации для авторов / фикрайтеров", эти - коротки и вполне ясны:

ШПАРГАЛКА ДЛЯ ПИСАТЕЛЯ

1 Время года (1 раз).

2 Время суток (1 раз в эпизод).

3 Погода, осадки (1 раз в эпизод).

4 Цвета (по всему тексту).

5 Запахи (по всему тексту).

6 Вкус.

7 Тактильные ощущения – необязательно.

8 Температура (воздух, вода, металл) – необязательно.

9 Болевые ощущения – необязательно.

10 Убрать глупые "Свой, своя, свои…"

11 Убрать лишние "Был, были…"

12 Исправить предложения 1 подлежащее + несколько сказуемых ("Гусеницы").

13 Проверить, одинаковы ли времена у глаголов в одном абзаце.

14 Проверить, в одном ли стиле написан текст.

15 Убрать "Видимо".

16 Убрать "Действительно".

17 Убрать "Однако".

18 Убрать "Впрочем".

19 Проверить, использованы ли Сравнения?

20 Обработать программой "Свежий взгляд".

Объяснения:

Пункты 1-9 включают напоминания об употреблении обязательных компонентов описаний. Вероятно, стоит подумать и о том, чтобы не забыть описать внешность героев.

Пункты 10-11 указывают на те слова-паразиты, употреблением которых грешат практически все начинающие. Остается лишь отослать к брошюре Ю. А. Никитина "Как стать писателем", где подробно объясняется, что не стоит лазить "своей рукой в свой карман". Что же до обилия "был-были", то не стоит употреблять текст русского автора машинному переводу с английского.

Пункт 12 – Пример предложения, начатого словами: "Ну, то, что Александр Александрович стал вторым в истории нашей страны гроссмейстером, получил…"

Пункты 15-18 – список слов, которых следует всячески избегать в речи от автора, в диалогах героев – пожалуйста! Скорее всего, список стоит дополнить.

Пункт 19. Для некоторых начинающих авторов мысль о том, что употребление метафор является едва ли не первейшим признаком литературного произведения может оказаться новой…

Пункт 20. Программа выделяет одинаковые кустки слов, находящихся в "опасной близости". Например, одно и то же слово, повторенное дважды в одном предложении. Программа очень помогает при авторской правке текста.



***


СЕКРЕТЫ ИНТЕРЕСНОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ




Начало!

- яркое, парадоксальное и обязательно стилистически безупречное.

Сюжет.

- формула - завязка, развитие действия, кульминация и развязка.

- сюжет надо закручивать. Самый простой способ: надо подать с двух или более точек зрения (разных героев, например).

- несколько планов в повествовании, углубит за счёт параллельного развития.

- интрига - загадка, которую читатель будет разгадывать в процессе чтения. В процессе необходимо давать маленькие подсказки, чтоб у читателя было ощущение, что это он додумался, а не писать в конце о рояле в кустах.

Чтоб удержать читателя:

- разбавлять монолог диалогами и действиями.

Можно задать напряжение внутренней динамикой событий диалога. Суть одна: что-то сильно должно интересовать читателя. Или сам герой. Или описываемое явление. Или нестандартный способ осмысления. Или - юмор. Или оригинальность идеи.

Схема лёгкого восприятия:

Действие - диалог - монолог - действие.

Не стоит разжевывать идею:

Лучше не вываливать на читателя идею прямым текстом, а подводить к ней действие, сам сюжет, сменяющиеся картинки. Работа диалогов на основную мысль.

Описание:

- не разжёвывать. Если блюдо плохое его разжёвыванием не улучшишь, а хорошее испортишь.

- отсутствие динамики - слишком статичные и тяжеловесные описания утомляют.

Ландшафт:

- упоминать обязательно в каждом эпизоде и желательно через призму главного героя. Тогда мир заиграет красками, тогда читатель поверит в него.

То же про бытоописательство - продумать быт, насытить оригинальными, не шаблонными деталями - тогда возникает фактура.

Образы:

- не сказать: "герой разозлился", а дать это почувствовать текстом.

- не пересказывать события, а показывать их. Пользоваться образами. Сделать текст живым помогают метафоры (сравнения), а сделать картинку достоверней - грамотное использование деталей.

Из не затёртых, ярких образов, продуманно выстроенных по тексту, ткется атмосфера. Если она (атмосфера) проступает, то захватывает читателя. Ради неё он не заметит, или простит многие ошибки, удивляясь, насколько живо всё написано.

- когда нет картинки, (атмосферы книги) очень сложно "вжиться" в текст, он проходит мимо.

- не забывать использовать сквозные образы. При этом сквозной образ должен развиваться от одного упоминания к другому, а его развитие - соотноситься с общим развитием сюжета.

- излишняя детализация оставляет меньший простор для читательской фантазии.

Герой:

- вместо имени можно (лучше) давать говорящие прозвища. Они сообщают определённую информацию и о персонаже и об отношении к нему товарищей (общества).

- для каждого маломальского героя необходимо своё мировоззрения. Человек со своей системой ценностей - оригинален.

- за счет нестандартного персонажа сразу оживляется сюжет, интересно наблюдать за его реакцией.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 10:04 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Окт 19, 2014 10:38 am

Задаём себе правильные вопросы



Предположим, вы написали статью / заметку / пост и хотите выставить своё творчество на суд широкой общественности. Прежде чем вы нажмёте заветную кнопку «Опубликовать», ответьте себе на несколько вопросов:

1. Нравится ли вам ваш текст? Посоветовали бы вы его своим друзьям/коллегам?
2. Может ли он как-либо повлиять на людей, что-то изменить в их жизни, мотивировать их на что-либо?
3. Чувствуете ли вы, что добросовестно подошли к своему материалу, или, наоборот, вы создали отписку, которая есть только потому, что она обязана быть?
4. Узнает ли читатель из вашего материала нечто новое для себя?

Думаю, ответив на эти вопросы, вы поймёте, куда двигаться дальше.


Спускаемся с небес на землю


Когда нам необходимо подготовить материал, мы очень часто считаем, что нам всенепременно необходимо создать что-то грандиозное и из ряда вон выходящее. В большинстве случаев в погоне за этим грандиозным нечто мы создаём очень абстрактный текст, красивый фантик, внутри которого совсем не вкусная конфетка. Пытаемся сыпать новомодными терминами, хотя даже сами смутно осознаём, что они означают и каким боком они относятся к нашему посту.

Так что сосредоточьтесь на том, чтобы писать просто, ясно и доступно, вместо того чтобы создавать текст с претензией на что-то неправдоподобно грандиозное. Представьте, что вы разговариваете с человеком, только живые слова на данный момент заменяет ваш текст. Вряд ли вы при личной встрече стали бы засыпать собеседника гиперболическими эпитетами вроде «одиозный». И, конечно же, вряд ли вы стали бы прыгать вокруг человека, размахивая руками, с пеной у рта — именно такое впечатление складывается об авторе, когда читаешь совсем не к месту «возвышенный» пост.


Точно знаем, для кого мы пишем


Вы пишете текст, рассчитанный на топ-менеджмент? Используйте их профессиональный сленг. Вы пишете материал, который предназначен для доярок? Извольте писать так, чтобы им было понятно. А если вы сможете грамотно и к месту использовать фирменные словечки своей аудитории, это будет высший пилотаж, так как у людей создастся впечатление, что вы свой человек.

Есть в психологии такое понятие, как инсайт. Пиарщики и прочие креативщики немного изворачивают это понятие и называют инсайтом то, что может зацепить аудиторию. «Знайте инсайты своей целевой аудитории» — то есть знайте, от чего людей прёт. То, на что они обязательно клюнут. Мимо чего они не смогут пройти мимо.

Подобие инсайта может случиться и с вами как с автором. Например:

Читаете чью-нибудь статью, а в голове: «Это должен был написать я. Ну почему я до этого не додумался?».


Пишем, пишем, пишем больше. И не для других, а для себя


«Надо либо жить, либо писать. Либо слово, либо дело. Но твоё дело — слово». Сергей Довлатов

Даже если ваше дело — слово, а главное дело вашей жизни — собирать слова из букв, этого недостаточно. Писать вы должны не только на работе, но и в выходные, и в праздники, и в любой другой день. Даже не столь важно, о чём писать — о том, что вы сделали за день, что вы видите из окна или о странных людях, которые только и думают, что о чужом личном. Главное — пишите, тренируйтесь.

Если же вам всё-таки сложно подобрать тему, то воспользуйтесь фрирайтингом.

Ф Р И Р А Й Т И Н Г — это техника письма, при которой вы механически записываете все мысли, которые крутятся в вашей голове. Длится такой сеанс около 15–20 минут.

Главное правило фрирайтинга: пока не истечёт время, отведённое на «вольное писательство», вы не имеете права редактировать текст. То есть исправлять нельзя ничего абсолютно: ни пунктуационные, ни орфографические, ни стилистические ошибки; также нельзя править неудачные речевые обороты.

Пусть у вас будет правило — записывать что-то каждый день. Есть замечательное латинское изречение «Nulla dies sine linea», которое на русский язык переводится как «Ни дня без строчки», — достойный девиз для копирайтера, не правда ли?

Зная нашу природную человеческую лень, можно утверждать, что, скорее всего, даже от этого несложного задания вы будете пытаться увиливать. Ведя электронные дневники или используя социальные сети, это делать проще простого: в какой-то момент вы просто начнёте копипастить чужой контент, уверяя себя, что ваши мысли полностью совпадают с мыслями другого человека.

Если чувствуете в себе подобную тягу, то заведите обычный бумажный дневник. Возможно, он даже лучше своих электронных аналогов: там вы сможете писать более свободно, не ориентируясь на мнение других и не стремясь встать на «модную» позицию.

Тренируйтесь, и тогда, когда вы поймёте, что научились писать статьи, которые нравятся вам самим, вы будете способны создать контент, который понравится другим.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 10:03 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Окт 19, 2014 10:43 am

Искусство видеть и слышать


Искусство видеть и слышать состоит в том, чтобы суметь поймать, как вы в действительности видите и слышите, а не как, по вашему предвзятому мнению, выглядит или звучит данный предмет. Например. Пред вами только что вспаханное поле, за ним - ярко золотая вечерняя заря. Вы знаете, что земля - черная, вы так и напишете: "над черною пашнею золотая заря". И этим вы покажете, что не умеете видеть: под золотою зарею пашня имеет определенно-лиловый цвет, а не черный. Вы сидите на платформе станции и мимо вас, свистя, проносится маневрирующий паровоз. Вы пишете: "паровоз с ровным свистом пронесся мимо". Вы не сумели услышать: ровно свистящий паровоз, проносящийся мимо вас, свистит для вашего уха вовсе не ровно: тон его свиста, по мере приближения к вам, непрерывно повышается, достигает, проносясь мимо вас, наибольшей высоты и затем опять становится все ниже и ниже.

(В.В.Вересаев)

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 10:02 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Окт 19, 2014 11:23 am

Почему необходимо быстро читать и какая от этого польза?


Некоторые думают, что скорочтение необходимо только школьникам и студентам. Как будто, только они и умеют читать... И совсем забыли про бизнесменов, политиков, деятелей науки и простых любителей книг. Доказано, что россияне – самая читающая нация в мире. Не надо далеко ходить, достаточно спуститься в метро! И что мы там увидим? В любых позах – стоя, сидя, через плечо соседа - люди читают! Читают все – газеты, журналы, кроссворды, учебники, конспекты, детективы, любовные романы и серьезную литературу. Люди читают! Люди любят читать! Люди хотят читать быстро! Почему?

Существуют две причины, по которым люди хотят читать быстро.
Во-первых, им это необходимо – завтра экзамен, а надо успеть прочитать конспект всего полугодия, и хотелось бы что-то из прочитанного запомнить. В стрессовой ситуации школьники и студенты «проглатывают» метры литературы. Во-вторых, им это очень хочется – впереди еще так много непрочитанного, непознанного и интересного... Но мало просто любить читать, надо еще уметь быстро читать. Если Вам нравится чем-то заниматься, нужно делать это профессионально. Если читать, то читать быстро, очень быстро – так, чтобы как можно больше успеть. Кроме того, мало быстро читать! Нужно столь же быстро запоминать прочитанное, а это уже посложнее будет. Если Вы освоите технику динамичного чтения один раз, то эти знания будут работать на Вас всю жизнь.

В век космических скоростей, нанотехнологий и доступности информации в интернете человеку все равно не хватает времени: мы все время куда-то бежим, что-то не успеваем. А теперь представьте, сколько времени Вы смогли бы сэкономить, прочитывая утреннюю газету за пару минут, интересную книгу, на которую Вы бы потратили неделю, – за день, научный труд, в котором бы Вы копались месяц, – за неделю. И все это возможно, освоив технику быстрого чтения!

Несколько полезных советов по выработке навыков быстрого чтения и тренировке внимания:

1. Упражнение №1 выполняется в паре. Первый открывает книгу, находит какое-либо слово и передает книгу другому. Второй должен как можно быстрее найти нужное слово. Данное упражнение выработает у Вас навык читать не все подряд, а самое главное.

2. Есть одно интересное упражнение быстрого чтения, которое позволяет избавиться от артикуляции при чтении. Смысл состоит в том, что человеческий мозг при простейшем чтении (проговаривании про себя) пропускает через себя речевую информацию. Для избавления от нее необходимо во время чтения взять ручку и тупым ее концом выбивать определенный такт. Важно, чтобы сам читающий выбивал его. Первые минуты так читать очень сложно, но постепенно чтение убыстряется, а внутренний голос затухает.

3. Для развития быстрого чтения важно уметь концентрироваться. Попробуйте тренировать способность концентрироваться при помощи мысленного чтения слов задом наперед. Когда Вы мысленно читаете слово задом наперед, Вы должны представить его по буквам, а затем прочитать эти буквы.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 10:01 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вс Окт 19, 2014 11:28 am

Как воплощать свои идеи. Правило 72 часов.


Придумать идею и реализовать ее – разные вещи.

И, несмотря на то, что на каждого из нас время от времени находит озарение по тому, как улучшить свою жизнь, меняют ее по-настоящему лишь немногие. Как вы думаете, почему? Везение? Упорство? Талант? Не факт!

Немецкий бизнес-консультант Бодо Шефер считает, что от реализации любой идеи человека отделяет всего лишь 72 часа.

Именно за такой период времени с момента появления идеи он рекомендует сделать хотя бы первый шаг к достижению долгосрочной цели.

По мнению Шефера, если вы отложили выполнение задуманного больше, чем на 72 часа (или 3 суток), скорей всего, вы никогда этого уже не сделаете.

Если вы начнете действовать в течение 72 часов, у вас есть 99% из 100 на то, что вы добьетесь успеха, и лишь 1% — на провал. Все, что для этого нужно, — лишь принять осознанное решение реализовать свою идею.

Как это работает

Переходя сразу же от мыслей к действиям, мы автоматически программируем себя на успех, посылая мозгу сигналы, что эта цель для нас важна. Совсем необязательно за эти 3 дня полностью реализовать то, что вы придумали. Важно лишь сделать первый шаг, к примеру, принявшись за сбор информации, общий анализ рынка, обсуждение идеи с человеком, мнение которого для вас важно и т.п.

Если у вас появилась идея нового проекта, незамедлительно приступайте к работе. Можно начать даже с того, чтобы просто записать ее на бумаге и конкретизировать, ответив на несколько вопросов:

1. Какая моя цель (чего я хочу достичь)?
2. За какой период времени я хочу это сделать?
3. Кто мне может помочь в этом?
4. Существуют ли какие-то препятствия, которые могут мне в этом помешать? И какие?
5. Какие альтернативные пути имеются в случае сложностей?

Так вы не только конкретизируете то, что придумали, но и наметите собственный план действий, получив общую картину и готовые пути к ее реализации.

Основные препятствия

Поспешные выводы и оценочное суждение


Другими словами, негатив. А реально ли это сделать? Насколько моя идея хороша? Я никогда до этого такого не делал. У меня слишком мало времени или нет денег… Такого рода негативные мысли – вполне нормальное явление, когда мы сталкиваемся с чем-то новым, необычным и неоднозначным. Однако именно они нередко губят наши возможности изменить свою жизнь к лучшему. Мы боимся и предпочитаем оставить все, как есть.

Что делать: вместо этого сформулируйте для себя 3 причины, почему это сработает, и отбрасывайте негатив подальше. Вы ведь еще ничего даже не предприняли, поэтому не стоит бояться гипотетических сложностей. Даже если вы начнете работать с «сырой» идеей, позитивный настрой поможет доработать ее до лучшего варианта.

А вдруг не получится?

Еще один камень преткновения большинства из нас – страх допустить ошибку и принять неправильное решение. В этой точке полезней будет придерживаться мнения, что неправильных решений не бывает. И вспомнить какой-нибудь наглядный пример.

Я не ошибался. Я лишь нашел 10 000 способов, которые не работают. (Томас Эдисон)

Даже если потом выяснится, что вы ошиблись или идея оказалась не настолько блестящей, как хотелось, вы просто сделаете выводы, и уже с полученным опытом усовершенствуете ее так, как нужно. На самом деле такая история может повториться не один раз, но только благодаря вашим попыткам и вере в себя, вы получите результат, о котором мечтали.

Существует большая разница между провалом и временным поражением. (Наполеон Хилл)

Лично мне идея Бодо Шефера очень нравится. И я верю, что в его методе есть ценность. Вне зависимости от того, создается ли какая-нибудь установка в нашем мозге или нет, вдохновения и энергии, которые появляются у нас вместе с идеей, вполне достаточно для первого шага. Главное – успеть их использовать. И 72 часа — вполне достаточно.

Так что, если у вас есть идея, отложите все свои опасения и негативные мысли подальше, берите ручку и блокнот, и приступайте к работе.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 10:01 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Вт Ноя 04, 2014 6:16 am

Писать трудно, но еще труднее было бы не писать.
(Т. Бреза)

Оригинальнейшие писатели новейшего времени оригинальны не потому, что они преподносят нам что-то новое, а потому, что они умеют говорить о вещах так, как будто это никогда не было сказано раньше.
(В. Гёте)

Писатель должен писать.
(И. Ильф и Е. Петров)

Гений настолько внутренне богат, что любая тема, любая мысль, случай или предмет вызывают у него неиссякаемый поток ассоциаций.

(К. Паустовский)

Писательство — не ремесло и не занятие. Писательство — призвание

(К. Паустовский)

Замысел, так же как молния, возникает в сознании человека, насыщенном мыслями, чувствами и заметками памяти. Накапливается все этого исподволь, медленно, пока не доходит до той степени напряжения, которое требует неизбежного разряда. Тогда весь этот сжатый и еще несколько хаотический мир рождает молнию — замысел.

(К. Паустовский)

Знание всех смежных областей искусства — поэзии, живописи, архитектуры, скульптуры и музыки — необыкновенно обогащает внутренний мир прозаика и придает особую выразительность его прозе. Последняя наполняется светом и красками живописи, емкостью и свежестью слов, свойственными поэзии, соразмерностью архитектуры, выпуклостью и ясностью линий скульптуры и ритмом и мелодичностью музыки. Все это добавочные богатства прозы, как бы ее дополнительные цвета.

(К. Паустовский)

Реалистическая литература имеет дело с людьми: человек – человек. Да? Она описывает отношения людей. А фантастика может кое-чего сделать больше. Извините, это я так патриотичен. Помимо этого, она должна, конечно, говорить об отношениях людей. Но она может говорить: человек и наука, человек и время, человек и общество. Она может быстро ответить на вопрос: что с нами происходит? Не через отношения людей, а напрямик, по прямой дорожке. Именно поэтому столько лет она была ненавистна, особенно в лице, допустим, тех же Стругацких. Она была ненавистна очень многим людям, которые претендовали на то, что они лучше всех знают, что нам нужно. Поэтому, в этом отношении как бы потенциал, базис у нашей русской фантастики был. Она вышла из очень хорошей семьи, из очень хорошей детской. Наша детская – это Булгаков, это тот же Гоголь. Это хорошая детская.

(Кир Булычев)

Нет, нет, книги не выложат вам сразу всё, чего вам хочется. Ищите это сами всюду, где можно, — в старых граммофонных пластинках, в старых фильмах, в старых друзьях. Ищите это в окружающей вас природе, в самом себе. Книги — только одно из вместилищ, где мы храним то, что боимся забыть. В них нет никакой тайны, никакого волшебства. Волшебство лишь в том, что они говорят, в том, как они сшивают лоскутки вселенной в единое целое.

Рэй Брэдбери. 451° по Фаренгейту

Иногда прочтёшь книгу, и она наполняет тебя почти евангелийским пылом, так что ты проникаешься убеждением - рухнувший мир никогда не восстановится, пока всё человечество её не прочитает. Но есть книги, о которых ты не можешь говорить вслух: это книги настолько особые, редкие и ТВОИ, что объявить о своих предпочтениях кажется предательством.

Джон Грин, "Виноваты звёзды"

Твоя жизнь - это книга. Ты понимаешь, о чем она, но в общих чертах. И ты не знаешь, что случится на следующей странице, каких персонажей не станет в следующей главе, а кто останется до последней точки. Остается только читать. Читать и надеяться на хороший финал.

Элджернон Флауэрс

Литературой надо заниматься постоянно, она заполняет собой всю жизнь, а вовсе не только те часы, когда человек сидит и пишет; она подчиняет себе все прочие дела, потому что литературный труд пожирает саму жизнь писателя, подобно огромному солитеру, поселившемуся в человеческом теле.

(Марио Варгас Льоса)

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 9:59 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Пн Ноя 17, 2014 6:06 am

Нашла в одной группе такой вот интересный для себя вопрос и на него такие же интересные ответы.

Автор пишет:
Главная героиня моего 3хтомного (ориентировочно) opus magnum - попаданка (да-да, можете уже начинать кидаться тапками, желательно 36го размера, чтобы я нашла им применение)). И из-за этого есть много теории, т.к. Мир сильно отличается от нашего прошлым и настоящим, плюс есть рассуждения о магии, ее законах и принципах. Героиня является почти всегда основным фокалом, поэтому читатель, ни черта не знающий, как и она, узнает всё это из ее диалогов с местными. Собственно, сама проблема - тьма-тьмущая диалогов. Они все по делу, со смыслом, с авторскими словами, но... Их много. Переносить всё чисто в слова автора не хочется, т.к. героиня, задавая вопросы, узнает новые детали и рассказывает о себе, плюс хочется подчеркнуть, какие конкретно вещи она узнаёт, а какие для нее остаются за кадром, но я подозреваю, что подобная подача информации может не понравиться. Посоветуйте, что делать: оставить, как есть (пусть будет "авторской фишкой") или ...? Или как исправить?

Ответы пишет:
Оставляйте. У меня так же. Моя героиня либо думает, то есть выплескивает абзацы своим мыслей и переживаний, либо говорит с другими героями на три страницы непрерывных палочек в начале строки. Бета-ридеры говорят, что сливание с героиней полное, и это дает возможность размышлять вместе с ней и слушать героев. То есть читатель получает лишь столько информации об окружающем мире, сколько дают этой девочке другие герои, и ни на йоту больше, то есть если чего-то не знает она, то и читателю не догадаться.

***

Читателю не нужно знать про каждый камушек в вашем мире. Главное, чтобы повествование было интересным, логичным, не провисало а мир казался живым. В большинстве случаев мир вообще остается за кадром, подаются только случайные детали, за которые хватается взгляд и важные для сюжета элементы. (Джоан Роулин вот выпускает книги по заклинаниям, драконам и волшебным существам до сих пор, хотя Гарри Поттер давно закончен)

Не нужно описывать принцип работы ракеты, систему подачи топлива до последнего винтика - если рассказ о полете на луну.

Сделайте лучше для себя (а потом и для фанатов) такую вот энциклопедию, а из информации, которую узнает героиня в диалогах оставьте лишь то, что непосредственно двигает сюжет и ещё несколько интересных деталей.

***

Если это написано живо и интересно, почему бы и нет? если есть ощущение затянутости, то лучше чем-то разбавлять. К тому же героине не обязательно узнавать весь мир в первой книге.

***

"Как могут быть интересны книги, где нет картинок и диалогов?" - примерно это думала Алиса Кэролла.

***

Если диалоги интересные, то почему нет? Постарайтесь придать каждому участнику свою "изюминку", свой стиль речи, зависящий от социального класса, образования и т.д. Это только кажется, что диалоги писать легко. Если так думать, то все персонажи начинают говорить, как под копирку. Если у вас упор на диалоги, то вам нужно приложить вдове больше усилий, чтобы эти диалоги были достойными, а не просто набором реплик, на которые вы навесили матчасть. Почитайте, скажем, пьесы Гоголя. У него у каждого персонажа своя индивидуальная манера говорить.

***

За себя скажу - я не люблю фэнтези, в котором слишком много теории. Нередко по нескольким намекам самому догадываться об авторском мире интереснее, чем прочитать все в подробностях. Так что, может ну ее, всю эту информацию?
Но если вы считаете, что так будет лучше - пишите. Пусть и в диалогах. Главное, чтобы диалоги были читабельные и интересные.
Можно еще так попробовать - пересказывать часть диалогов в воспоминаниях героини. Так можно их значительно сократить и донести главное.

***

Попробуйте хоть немного разбавлять диалоги действиями, чтобы было меньше похоже на научный трактат.

***

Пишите, как нравится в первую очередь Я, например, люблю читать диалоги. Так сцены кажутся более живыми (ИМХО).
А после через недельки две снова глазками пробежитесь по тексту и решите, что убрать, а что оставить, если нужно.

***

Прочитал, спасибо. Диалог достаточно интересный. Вкус у меня самый обычный, поэтому сам предпочитаю книги не перегруженные длинными и обильными диалогами, иначе, рано или поздно, начинают утомлять и их просто пропускаешь. Если есть возможность сделайте покороче, хотя автор не часто соглашается рубить собственное творение.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 9:59 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Пн Ноя 17, 2014 6:13 am

Манипулирование словами

1. Трюизмы.

Очевидные высказывания. То есть те фразы, с которыми любой человек автоматически согласится. Эти фразы применяются, чтобы без напряжения вызвать реакцию «Да». Затем вы высказываете свое желание. И так как партнер уже несколько раз согласился с вами, велика вероятность, что он легко согласится и с последним высказыванием.

Например:
– Периодически люди наводят порядок в своей комнате. Убирают лишнее, вытирают пыль, пылесосят… Поэтому ты можешь убрать игрушки в своей комнате.
– Люди устроены так, что им время от времени требуется спать. Все люди ложатся спать в разное время. Часто дети ложатся спать вечером. Уже вечер. Поэтому ты можешь идти ложиться спать.


2. Допущения.

Ваш приказ можно спрятать внутри вкусной вербальной конфеты. Его легко можно скрыть за совершенно невинной фразой. Таким образом, вы убьете двух зайцев: предпишите нужную вам реакцию и предупредите возражение. Помните, у Штирлица в фильме «Семнадцать мгновений весны» был случай, когда он зашел к Айсману узнать про рацию. После разговора он сказал: «Кстати, дружище, нет ли у тебя хорошего снотворного – совершенно перестал спать». Голос за кадром: «Штирлиц знал, что в разговоре запоминается последнее. И теперь, если у Айсмана спросят: „Зачем к тебе заходил Штирлиц?“ – он ответит: „За снотворным“.

Например:
– Прежде чем ты почувствуешь, как сильно тебе хочется согласиться с моим предложением, ты вполне можешь прислушаться к своим мыслям.
– Перед тем как поехать ко мне (к тебе, в гостиницу), мы можем посидеть в ресторане и насладиться чилийским вином.
– Перед выполнением уроков ты можешь поиграть с друзьями в футбол.


3. Противопоставления.

Предугадывание возражений, сомнений. Там, где мы предполагаем какие-то возражения, мы их озвучиваем первыми. И, таким образом, выбиваем почву из-под ног оппонента. Обозначив в речи возражение, мы тут же связываем его с той реакцией, которую хотим вызвать.

Например:
– Чем больше ты сомневаешься, тем быстрее мы что-то решим.
– Когда ты размышляешь о том, что купить, решение уже принято.
– И чем больше ты сомневаешься в необходимости убирать игрушки, тем быстрее ты их уберешь и ляжешь спать.


4. Вопросы и утверждения, направленные на привлечение внимания.

Добавьте в свои приказы позитивно окрашенные слова – и дело в шляпе!

Например:
– Дорогая, мне очень интересно, как скоро ты поймешь, что головная боль уже прошла и тебе хочется заняться со мной любовью прямо сейчас?
– Я сомневаюсь, что ты захочешь помочь мне с уборкой уже сегодня, любимый.


5. Право выбора.

Как и в предыдущем случае, у объекта возникает иллюзия того, что его понимают и поддерживают, уважают его мнение, оставляя ему самому право решить, как поступить в какой-либо ситуации.

Формулируйте:
– Ты можешь принять мое приглашение прямо сейчас, принять мое приглашение через неделю или вообще не принимать его.
– Ты купишь мне это платье прямо сейчас, можешь купить его завтра или вообще не купишь его.


6. Выбор без выбора.

Можно построить свое высказывание так, чтобы у собеседника создавалось впечатление, что у него есть выбор. На самом деле – выбор за него сделали вы.

Например:
– Ты поедешь ко мне домой сейчас или как допьешь мартини?
– Ты уберешь игрушки сейчас или после просмотра мультиков?

Для сознания вроде бы есть выбор. Каждый человек будет рад и обязательно выберет что-либо одно. Но ведь на самом деле никакого выбора нет.

"Искусство говорить"

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".




Последний раз редактировалось: Angalania (Сб Янв 03, 2015 9:57 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Сб Янв 03, 2015 9:53 am

Распорядок дня для творческих людей...

Вы можете разделить день на четыре части.

1. С утра и до 12 дня ничего не делай. Проснулся, никуда не мчись. Отдыхай, завтракай, читай, думай, бездельничай. Цель этого периода - поставить главную задачу на день.

2. С 12 до 16 выполняй главную задачу. Это период самой большой активизации. Ты должен быть максимально разогнан в этот период. Сделал дело, и вот ты уже молодец.

3. С 16 до 20.00 ты сделал главное. Теперь все - перевыполнение. Посвяти это время думанию, творчеству, разговорам, общению, обучению. То что делать не обязательно, но можно и приятно. Ты можешь, потому что главное ты Уже сделал.

4. С 20.00 - до 00.00 или у кого как посвяти торможению. Не думай совсем, проведи с друзьями, отключи голову. Чем лучше ты отдохнешь, тем лучше будешь работать в отведенное время. Разделяй деятельность на газ и тормоз. Не делай единый крем суп из всего весь день.

Построению по такому принципу сильно снижает стресс. И повышает удовольствие от жизни.

_________________________________________________________________________________________________________________
Хотела бы и я никуда с утра не спешить. А вообще, если серьезно, я люблю и стараюсь все делать до полудня, а потом сбавляю скорость.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Сб Янв 03, 2015 9:56 am

Внутренний критик



Внутренний критик - это хорошо, он помогает автору развиваться, расти над собой, а не почивать на лаврах, даже когда хвалят мама, папа, а, может, даже читатели и издатели. Я твердо убеждена в том, что без внутреннего критика хорошего писателя никогда не выйдет.

Но! Если давать внутреннему критику слишком уж разгуляться, не получится не только гениального текста, но и вообще какого-либо. Просто потому, что после каждого написанного слова внутренний критик будет шептать: "Фу! что это за "сказала"? Как скучно! "Произнесла"?! Еще хуже! Ой, ну, пошел выпендреж!! Да-да-да, давай-ка все перепишем!" - и так до бесконечности.

Я сама постоянно борюсь с маленьким засранцем, который вечно пихает меня под локоть, как только я сажусь за компьютер. Да так, что иногда и садиться не хочется, только настроение портится.
Но для себя я выработала несколько правил борьбы с внутренним критиком. Надеюсь, они помогут и вам.

1. Первое, что нужно сделать, - это осознать, что вы пишете черновик. И даже если там будут (о, ужас!) слова-паразиты, грамматические ошибки, косяки в диалогах и т.п. - не страшно. И даже если вы сейчас пишете реальный бред (а не внутренний критик так считает), всегда можно будет потом переписать. Ключевое тут - ПОТОМ! А пока идите и пишите дальше.

2. Невозможно написать идеальный текст. Это еще одна вещь, которую нужно понять. Ужасно, да. Я пишу это и сама начинаю переживать. Но, увы. Даже у Достоевского огромное количество стилистических ошибок, а у Толстого пару раз меняется имя у гг. И ничего, пережили. И вы переживете.

3. Почитайте отзывы на самого любимого писателя, которым восхищаетесь, считаете гениальным и примером для подражания. Вы увидите, что и гениев кто-то не любит, считает ужасными, скучными и вообще "зачем их читают?". Так что успокойтесь: даже если вы напишете потрясающую вещь, найдутся те, кому не понравится, качество тут не так уж и важно. Но верно и обратное: и самый ужасный текст кому-то придется по душе. Поэтому забили пока на мысли о "все сочтут мой текст ужасным!". Все точно не сочтут.

4. И вот с этим осознанием вы садитесь за стол и пишете. Не переписывать, не перечитывать! Да, косяки, да, неудачная сцена - потом исправите, сейчас нужно писать!

5. Если вы такой маньяк, что не можете писать дальше, пока старая сцена ужасна, разбейте писательство на два этапа: утром редактируете старое, вечером пишете новое. Либо один день редактуры, один день - новое. Главное, не давайте себе увязнуть в правках. Лучше придерживаться пропорции 1:2, максимум - пополам, но не больше.

6. Не нужно стремиться отредактировать все и сразу, для этого у вас потом будет целый отдельный этап. Если правите - правьте чуть-чуть, чтобы не было совсем уж ужасных несостыковок, и идите дальше.

7. Мотивируйте себя. Устанавливайте себе норму, количество слов\часов в день, заставьте друзей или родственников вас пинать, используйте самые жестокие приемы (например, не получишь шоколадку, пока не напишешь тысячу слов) - все, лишь бы заглушить шепот внутреннего критика. Его время еще придет.

8. Обязательно дописывайте. Пришла новая идея - запишите на бумажку (в Word) и продолжайте писать старое. Только дописав текст, вы поверите в себя и заткнете хоть ненадолго внутреннего критика.

И вот когда вы уже закончите первый черновик, настанет время внутреннего критика. Дайте тексту отлежаться и выпускайте монстрика.

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Angalania
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 401
Благодарности : 815
Мастерство : 330
Дата регистрации : 2014-09-07
Откуда : Оттуда. С Северо-Востока

СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    Чт Фев 19, 2015 2:42 pm

Как выйти из творческого кризиса:
 

_________________
У истории со счастливым концом нет шансов стать легендой
- Кто знает... Для меня это тоже остается загадкой.
- Загадкой? Разве не тебе решать?
- Ничто не предрешено, пока я не возьму кисть и не коснусь ею бумаги. Мне и самой неизвестно, пока не начинаю писать...
"Так вот как история развернется..."
Мурасаки Сикибу - "Тысячелетняя любовь: Повесть о блистательном принце Генджи".


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zazerkalie-mirfantaz.forumei.com/
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)    

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Идеи, отзывы, обсуждения и рассуждения (Angalania)

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Каминная для творчества :: Домик с камином :: Рабочие кабинеты-